Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Баскский

Автор chelas, сентября 3, 2005, 20:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

winter cat

Интересует вот что. Спряжение большинства глаголов с помощью izan и ukan - это инновация или первоначальная особенность языка? Можно ли теоретически синтетически спрягать глаголы аналитические (напр. sartu, nahi, maite и т.д.)?

Для сравнения хотелось бы видеть отличие системы спряжения глаголов грузинских.

Искандер

Цитата: winter cat от июня 27, 2012, 18:29
Для сравнения хотелось бы видеть отличие системы спряжения глаголов грузинских.
вродь как такой вещи как вспомогательный глагол в грузинском не особо есть.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

winter cat

Цитата: Искандер от июня 27, 2012, 18:33
Цитата: winter cat от июня 27, 2012, 18:29
Для сравнения хотелось бы видеть отличие системы спряжения глаголов грузинских.
вродь как такой вещи как вспомогательный глагол в грузинском не особо есть.
Меня интересует как устроен грузинский полиперсонализм вообще. Любой глагол сойдёт.

Искандер

Цитата: winter cat от июня 27, 2012, 18:37
Меня интересует как устроен грузинский полиперсонализм вообще. Любой глагол сойдёт.
Абични аглютинативни полиперсанализм да:

ვუხატავ - я ему рисую

გიხატავ - я себе рисую

ვიხატავ - я тебе рисую
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Iyeska

Вот так как-то, если грамматику взять:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

winter cat

Спасибо.

gustatu zaio
он нравится ему

gustatu zaizue
он нравится вам

gustatu zaie
он нравится им

В баскском наоборот, дативный показатель идёт суффиксом.

Искандер

Цитата: Iyeska от июня 27, 2012, 18:48
Вот так как-то, если грамматику взять:
Всё время теряю эту книжку. Она на Уз-трансе есть?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Iyeska

Да вот не помню...  :donno: Если нужно, могу на Рапиду выложить :)
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Искандер

Цитата: Iyeska от июня 27, 2012, 20:04
Да вот не помню...  :donno: Если нужно, могу на Рапиду выложить :)
Да, буду признателен, бо на УЗе ссылки старые и как-то у меня не получается из них выжать.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Tibaren

Цитата: winter cat от июня 27, 2012, 18:29
Спряжение большинства глаголов с помощью izan и ukan - это инновация или первоначальная особенность языка?
Нет оснований считать это инновацией.

ЦитироватьМожно ли теоретически синтетически спрягать глаголы аналитические (напр. sartu, nahi, maite и т.д.)?
Многие из них так и спрягаются в реальности.

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня 28, 2012, 11:29
Нет оснований считать это инновацией.

А в баскском вообще с различением архаизмов и инноваций хорошо? Достаточно ли диалектных различий и всяких старых документов? :???

Tibaren

Цитата: Искандер от июня 27, 2012, 18:33
вродь как такой вещи как вспомогательный глагол в грузинском не особо есть.
Грузинский в этом плане не очень показателен. Конструкции с вспомогательными глаголами наиболее развиты в сванском.
Да, и лучше смотреть грамматику не современного грузинского (по Руденко), а древнегрузинского, скажем, по Шанидзе (она должна быть на Уз'е, если нет - могу выложить).
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 28, 2012, 11:31
А в баскском вообще с различением архаизмов и инноваций хорошо? Достаточно ли диалектных различий и всяких старых документов? :???
Смотря, что мы ищем... В данном конкретном случае употребление вспомогательных глаголов зафиксировано во всех диалектах и текстах, начиная с 16 в и типологически подкрепляется идентичными конструкциями в иберских надписях (вне зависимости от принятия/непринятия родства с баскским).
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Искандер

тут еще важно какие формы принимают какие из глаголов комплексного сказуемого и как кто из них изменяется при спряжении.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

winter cat

Цитата: Tibaren от июня 28, 2012, 11:29
ЦитироватьМожно ли теоретически синтетически спрягать глаголы аналитические (напр. sartu, nahi, maite и т.д.)?
Многие из них так и спрягаются в реальности.
Разве глаголы на -tu тоже спрягаются? Самоучители гласят о тенденции к аналитизму.

Tibaren

Цитата: winter cat от июня 28, 2012, 12:59
Разве глаголы на -tu тоже спрягаются? Самоучители гласят о тенденции к аналитизму.
Cр., напр., sartzen da "(он) вливается".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

winter cat

Цитата: Tibaren от июня 28, 2012, 13:18
Cр., напр., sartzen da "(он) вливается".
Так это ж с помощью izan, как etorri naiz, etorri haiz, etorri da. Но можно ещё сказать nator, hator, dator. С sartu такого не проделаешь, увы.

Tibaren

Цитата: winter cat от июня 28, 2012, 14:05
Так это ж с помощью izan, как etorri naiz, etorri haiz, etorri da. Но можно ещё сказать nator, hator, dator. С sartu такого не проделаешь, увы.
В этом смысле да, я не так понял вопрос.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр