Гагаузы, кто? что?

[Ion Borș]

В Молдове не было сколь-нибудь значительного мусульманского населения.

а как же ногайцы? 

ногайцы жили не на подвластной территории Княжества Молдовы, а на тер. исторической валашской Бесарабии*** (Буджак) которая была завоёвана османами. На тер. подвластного Молдавскому Княжеству не разрешалось строить мечети - по соглашению с Османией.

В 1484 году туркам удалось занять Четатя-Албэ и Килию.

В 1538 Тигина вошла в состав Османской империи, став турецкой райей Бендеры.
Город и прилежащие 18 сел были превращены в турецкую райю под названием Бендеры.

В 1728 г. часть ногайцев поселилась в северном Причерноморье (Буджак,

***(Валашское Княжество передала эту тер. Молдавскому Княжеству во 2-й пол. 14 ст.) 

1812 г.

[Vertaler]

Почитамши гагаузскую википедию. Есть вопросы.

1. Глагол в конце — это ведь точно наглое надругательство над гагаузским?
2. Статьи типа Andorra — Evropa 'da bir devlet. Такое было в советском гагаузском?
3. Турция что, так и называлась раньше — Тӱркие? Других вариантов не было?

[-Dreamer-]

Я читал, что нынешние гагаузы очень сильно русифицированы и пользуются в основном русским языком, а не своим или румынским. В таком случае, они вряд ли чувствуют связь с народом Турции. Да и религия у гагаузов другая - православие.

[-Dreamer-]

Почитамши гагаузскую википедию. Есть вопросы.

1. Глагол в конце — это ведь точно наглое надругательство над гагаузским?
2. Статьи типа Andorra — Evropa 'da bir devlet. Такое было в советском гагаузском?
3. Турция что, так и называлась раньше — Тӱркие? Других вариантов не было?

Может быть, писатели и пишущие на языке всё-таки мало-мальски ориентируются на турецкий язык? Это, в принципе, логично, так как турецкий прекрасно развит и используется 75-миллионным народом во всех сферах жизни.

[Vertaler]

Может быть, писатели и пишущие на языке всё-таки мало-мальски ориентируются на турецкий язык? Это, в принципе, логично, так как турецкий прекрасно развит и используется 75-миллионным народом во всех сферах жизни.

Вот у меня есть подозрение, что не мало-мальски, а полноценный суржик створюют.

[-Dreamer-]

Вот у меня есть подозрение, что не мало-мальски, а полноценный суржик створюют.

Так это же нормально, не? Лучше уж близкородственный турецкий, чем вообще потеря языка.

[Vertaler]

Вот у меня есть подозрение, что не мало-мальски, а полноценный суржик створюют.

Так это же нормально, не? Лучше уж близкородственный турецкий, чем вообще потеря языка.

Ищо раз. Есть носители языка. Есть корпус литературы на гагаузском, на который можно ориентироваться. Но у странных личностей, пишущих на википедии и заодно в газете Ana sözü, наблюдаем планоязычество, нормотворчество и пёс знает что ещё.

[-Dreamer-]

Ищо раз. Есть носители языка. Есть корпус литературы на гагаузском, на который можно ориентироваться. Но у странных личностей, пишущих на википедии и заодно в газете Ana sözü, наблюдаем планоязычество, нормотворчество и пёс знает что ещё.

Верно вообще, если гагаузский официально считается самостоятельным языком. С другой стороны выгода в приближении к турецким нормам тоже невооружённым взглядом видна. В общем, пускай сам народ решает.

[Vertaler]

Верно вообще, если гагаузский официально считается самостоятельным языком.

Да хоть «манерой произношения».

С другой стороны выгода в приближении к турецким нормам тоже невооружённым взглядом видна.

А мне не видна. По-турецки писать — видна. А конланх — он и своим дык не свой, бо нихто так не лекочет, и туркам дык не свой, бо хрень какая-то со странными словами и буковками. Никуя не продест, в общем, кроме как к радости конлангеров.

[-Dreamer-]

А мне не видна. По-турецки писать — видна. А конланх — он и своим дык не свой, бо нихто так не лекочет, и туркам дык не свой, бо хрень какая-то со странными словами и буковками. Никуя не продест, в общем, кроме как к радости конлангеров.

Ферталер, у Вас сегодня какой-то странный русский.
А вообще, Вы правы. Наверное.

[Red Khan]

В Молдове не было сколь-нибудь значительного мусульманского населения.

а как же ногайцы? 

Пруто-Днестровское междуречье входило в состав Улуса Джучи и там были города.

[Red Khan]

Я читал, что нынешние гагаузы очень сильно русифицированы и пользуются в основном русским языком, а не своим или румынским. В таком случае, они вряд ли чувствуют связь с народом Турции. Да и религия у гагаузов другая - православие.

В Турции есть студенты гагаузы. Те, кто знает родной вполне неплохо и по-турецки знают, не хуже азербайджанцев точно.

[Oğuz]

Но это же ничего не доказывает. Кроме того, надо учитывать, что национальное самосознание - всегда в значительной степени продукт деятельности интеллектуальных элит предшествующих эпох.

приведите примеры из средневековье и поздне-средневековье интеллектуальную деятельность гагаузских элит пропагандирующих гагаузскому населению пантюркистские взгляды и тюркские самосознание.

Древние русские и поляки встретились тоже черт знает когда, но расхождения между польским и древнерусским (далее украинским) со временем только нарастали

древние русские и поляки если не ошибаюсь из разных ветвей славянских языков, а печенеги и огузы сельджуков считаются огузоязычные обе.

[kanishka]

древние русские и поляки если не ошибаюсь из разных ветвей славянских языков, а печенеги и огузы сельджуков считаются огузоязычные обе.

Печенеги жили задалеко от огузов и наверно Б-г знает, на каком тюркском они говорили. Только в списке 24 огузских племен есть Бижна/Бижанак. Интерпретация этого факта спряжена с большими трудностями и допущениями.

[Солохин]

Мне приходилось работать с гагаузами (они у нас храм восстанавливали).

Меня удивило, что, судя по моим расспросам, у них свободный порядок слов. А я думал, во всех тюркских глагол обязательно в конце... Причастие и глагол различаются окончаниями

И они родной язык, судя по всему, потихоньку забывают. Увы.
То есть, говорить-то говорят, конечно. Но как-то не воспринимают всерьез.

[r-----]

Не могу согласиться.  В условиях исламизации принять язык, кишащий типичными мусульманскими словами и не принять религию.. это крайне странно для моего понимания. Не берусь утверждать.

Урумов не существует 

урумы знают и осознают себя греками. а гагаузы не мыслят себя кем то кроме как тюркский этнос и язык свой не считают взятым в долг от кого то. не никаких прямых или косвенных доказательств присутствие в них памяти (как у урумов например) об их не тюркском языке, если бы было такое когда либо.

Гагаузов много в Москве занимается грузоперевозками. Не сказать, что лица у них славянские в русском понимании, но вот от украинца из Львова или Ужгорода их не отличить. Они даже светлее самих болгар, хотя что то "кавказское" в них все же есть, но не у всех. Язык они свой называют гагаузским, хотя признают, что сильно похож на турецкий. На мой вопрос как так получилось, что турки в машине вешают иконки и кресты, гагаузы отвечают, что они не турки, а болгары перешедшие на турецкий. Один гагауз по имени Петр даже показал болгарский паспорт. Говорит, что Болгария их также считает своими и без проблем выдает свои паспорта, по которым они часто катаются в Европу за бу машинами. Так и сказал, молдаване с румынскими, а они с болгарскими. Народ очень работящий, хотя пить любят и до денег очень жадные, прямо мелочные, хотя вроде сейчас все такие))))

[Nekto]

Гагаузов много в Москве занимается грузоперевозками.

Живые гагаузы. Надо же! А откуда они? 

[Red Khan]

Гагаузов много в Москве занимается грузоперевозками.

Живые гагаузы. Надо же! А откуда они? 

А что здесь такого. Я тоже видел.

[do50]

Гагаузов много в Москве занимается грузоперевозками.

Живые гагаузы. Надо же! А откуда они? 

из Молдавии

[Nekto]

Гагаузов много в Москве занимается грузоперевозками.

Живые гагаузы. Надо же! А откуда они? 

А что здесь такого. Я тоже видел.

Где? 

[Red Khan]

Гагаузов много в Москве занимается грузоперевозками.

Живые гагаузы. Надо же! А откуда они? 

А что здесь такого. Я тоже видел.

Где? 

В Турции.

[Nekto]

Часом это не водитель в Анталии? 

[alant]

На мой вопрос как так получилось, что турки в машине вешают иконки и кресты, гагаузы отвечают, что они не турки, а болгары перешедшие на турецкий. Один гагауз по имени Петр даже показал болгарский паспорт. Говорит, что Болгария их также считает своими и без проблем выдает свои паспорта, по которым они часто катаются в Европу за бу машинами. Так и сказал, молдаване с румынскими, а они с болгарскими.

Болгары в Турции переходят на турецкий?
Вроде считается, что болгары и гагаузы ну очень близки, прям если б не язык, не отличил бы.

[Red Khan]

Часом это не водитель в Анталии? 

Не, точно не он. Во-первых их несколько, во-вторых я в Анталье гагаузов не знаю.

[Oğuz]

древние русские и поляки если не ошибаюсь из разных ветвей славянских языков, а печенеги и огузы сельджуков считаются огузоязычные обе.

Печенеги жили задалеко от огузов и наверно Б-г знает, на каком тюркском они говорили. Только в списке 24 огузских племен есть Бижна/Бижанак. Интерпретация этого факта спряжена с большими трудностями и допущениями.

почему же далеко? огузы же воевали с печенегами и оттеснили их на запад. видимо в этот период и часть печенегов вошла в состав огузов как один из 24 племен.