Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как рюсские угнетают языки коренных народов

Автор Алексей Гринь, октября 13, 2010, 08:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Aleksey


Xico

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 08:40
Скоро жители Марий Эл с удивлением узнают, как по-марийски будут выглядеть названия таких организаций, как «ВолгаТелеком», «Почта России» и других.
Мне иногда хочется переименовать правительство в хёкюмят.

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 08:52
Юлтелеком
Надо ещё перевести теле- и ком-.
Veni, legi, exii.

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 18:14
...Нью-Йорк и Неаполь – это ведь Новгород, а это "более правильно"!..
*
*Я естественно не к тому, что york=город или там york от yolk (желток),  а πόλις полностью соответствует (нет!) этимологически городу в (древне)русском понимании. Просто так можно дойти до полного абсурда, маразма или "притянутости за уши". Тем более, если «переименоваторы» тупо не находят эквивалент в современном словарике современного известного языка. Как это в принципе часто и происходит... ((

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: jvarg от октября 13, 2010, 18:03
Забавно, что как раз подавляющее большинство  топонимов в тех местах ни фига не славянские... и ничего, славяне как-то с этим уживаются...
И далеко не только в Марий Эл. ))

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Dana от октября 13, 2010, 18:37
Москва по-татарски - Mäskäw, и чё?
Как перевести на татарский Mäskäw и что значит по-английски Moscow?  )

Алексей Гринь

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 19:52
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 18:14
...Нью-Йорк и Неаполь – это ведь Новгород, а это "более правильно"!..
*
*Я естественно не к тому, что york=город или там york от yolk (желток),  а πόλις полностью соответствует (нет!) этимологически городу в (древне)русском понимании. Просто так можно дойти до полного абсурда, маразма
каталанский Nova York
арагонский Nueva York
чувашский Çĕнĕ Йорк
валлийский Efrog Newydd
ирландский Nua-Eabhrac
инупиак Tchiaq York Iniqpak (где-то тут city)
корнский Evrek Nowydh
лигурский Neuva York
мирандский Nuoba Iorque
окситанский Nòva York
португальский Nova Iorque
польский Nowy Jork
тагалог Lungsod ng Bagong York (где-то тут city)

и т.д.

Наверное, все они страдают абсурдом и маразмом.
肏! Τίς πέπορδε;

Драгана

В Ульяновске на центральной улице есть филиал какого-то банка, там вывеска с названием и временем работы на двух языках - русском и татарском. (амдф)

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 20:27
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 19:52
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 18:14
...Нью-Йорк и Неаполь – это ведь Новгород, а это "более правильно"!..
*
*Я естественно не к тому, что york=город или там york от yolk (желток),  а πόλις полностью соответствует (нет!) этимологически городу в (древне)русском понимании. Просто так можно дойти до полного абсурда, маразма
каталанский Nova York
арагонский Nueva York
чувашский Çĕнĕ Йорк
валлийский Efrog Newydd
ирландский Nua-Eabhrac
инупиак Tchiaq York Iniqpak (где-то тут city)
корнский Evrek Nowydh
лигурский Neuva York
мирандский Nuoba Iorque
окситанский Nòva York
португальский Nova Iorque
польский Nowy Jork
тагалог Lungsod ng Bagong York (где-то тут city)

и т.д.

Наверное, все они страдают абсурдом и маразмом.
Алексей, Вы меня совсем не поняли. Я к тому, что полно непереводимых и/или бессмысленных для перевода на многие языки названий. Йорк и не только - тому наглядное подтверждение.
Я говорю не о транслитерации, а о переводе.  Давайте тогда и Москву с РосБизнесКонсалтингом на марийский переводить!

Алексей Гринь

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 20:46
Давайте тогда и Москву с РосБизнесКонсалтингом на марийский переводить!
Москву надо переводить, наоборот, на русский с марийского :)
肏! Τίς πέπορδε;

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 20:48
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 13, 2010, 20:46
Давайте тогда и Москву с РосБизнесКонсалтингом на марийский переводить!
Москву надо переводить, наоборот, на русский с марийского :)
Переведите, с марийского...  :)
Всё ж, наверное, лучше с языка дьяковской культуры получится?   ;D

Алалах

читал сегодня книжку научно-популярную о сверхтвердых материалах, 1982 года. В тексте частые упоминания кто, где и когда сделал то-то и то-то. И вот в глаза бросилась такая деталь: если что-то было сделано где-то на предприятиях или НИИ России, то говорится сделано советскими учеными. И на этом фоне резко выделяются фразы типа разработано украинскими учеными.
Без слов. И еще нам чето втюхивают об угнетениях.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Alone Coder

Топят будущее людей в болоте малых языков. Вот это и есть угнетение. Чтобы не высовывались.

piton

Цитата: Алалах от декабря 15, 2010, 19:11
И на этом фоне резко выделяются фразы типа разработано украинскими учеными.
Без слов. И еще нам чето втюхивают об угнетениях.
Правильно втюхивают. Бо то не украинцы, подкацапники.
W

Python

В СССР под российскими обычно имелись в виду относящиеся к царской России, под советским — относящееся к послереволюционным временам. Как вообще следует называть РСФСРовских ученых, чтобы не превратить их в этнических русских и в то же время отличить от СССРовских?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2010, 19:25
Топят будущее людей в болоте малых языков. Вот это и есть угнетение. Чтобы не высовывались.
Причем, иногда начинает казаться, что диалектам языков России намеренно придают статус языка. Вот и получается, что у носителя такого малого языка есть выбор: либо родной горномухосранский, который больше нигде никто не знает, либо великий русский язык, формирование же литературного языка на основе обширной группы неславянских диалектов практически исключено. Вполне разумная ассимиляционная политика по принципу «раздляй и властвуй».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Алексей Гринь

Цитата: Python от декабря 22, 2010, 05:14
Как вообще следует называть РСФСРовских ученых, чтобы не превратить их в этнических русских и в то же время отличить от СССРовских?
А в чём польза акцентировать внимание на том, кто-то родился и жил именно в РСФСР? Это ведь жизненно необходимо только всяким узбекистанам, чтобы повышать самомнение через приравнивание этнонима к хорониму...

Цитата: Python от декабря 22, 2010, 05:28
Причем, иногда начинает казаться, что диалектам языков России намеренно придают статус языка. Вот и получается, что у носителя такого малого языка есть выбор: либо родной горномухосранский, который больше нигде никто не знает, либо великий русский язык, формирование же литературного языка на основе обширной группы неславянских диалектов практически исключено. Вполне разумная ассимиляционная политика по принципу «раздляй и властвуй».
Очередной русофобский бред. Горные марийцы действительно отличаются от луговых, и не только языком, но и культурой. Тут всё совершенно наоборот — языкам присваивают статус диалектов или внутримакроязыковых, чтобы получилось уместить несколько разнородных, но близкородственных групп в меньшем количестве автономных образований (см. Мордовия), ибо диалектные континуумы, а делить-то как-то надо. Была найдена золотая середина, т.к. если быть максималистом, то у нас грубо говоря будет пара республик на всю Россию, а если минималистом - то сотни, тысячи. Никому это не надо — в первом случае один завхоз на миллионы км2, а во втором — неадекватно большой бюрократический аппарат.
Русские совершенно никак не заинтересованы ни в чьей ассимиляции. Языки вымирают естественным путём, т.к. нахрен просто навсего никому не сдались. Это языки колхозников, в то время как русский — престижный язык городов и науки. У всякого представителя нацменьшинства всегда есть выбор обратно вернуться в свой колхоз и продолжать гордо говорить на своём языке — только вот чё-то желающих не особо много. Сами представители не горят желанием. В чём тут вина русских? С другой стороны, татары, напр., были относительно русских довольно развитым народом, т.е. русская культура и язык не были для них «глотком цивилизации», и их язык имеет отличные позиции и по сей день.
肏! Τίς πέπορδε;

Чайник777

Да, т.н. "мордва" искренне поддерживает политику «разделяй и властвуй» и почему-то не хочет создания единого языка и народа из мокшан и эрзян. Ингуши и чеченцы, народы Дагестана тоже почему-то отказались от создания единых языков "на основе обширной группы неславянских диалектов". Я вижу в этом проявление Стокгольмского синдрома  8)
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Алексей Гринь

Дело в том, что русские прямо вот сидят пьяные и думают, как же ещё кого заассимилировать. А то ведь вдруг у пяти тысяч эвенкийских оленепасов поднимется национальный дух, да как отобьют в кровавых сечах землю от России-матушки! Нет! Подавить! Языки — уничтожить, оленей — в зоопарк!
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: Чайник777 от декабря 22, 2010, 07:41
Да, т.н. "мордва" искренне поддерживает политику «разделяй и властвуй» и почему-то не хочет создания единого языка и народа из мокшан и эрзян. Ингуши и чеченцы, народы Дагестана тоже почему-то отказались от создания единых языков "на основе обширной группы неславянских диалектов". Я вижу в этом проявление Стокгольмского синдрома
Этих русофобов не поймёшь. Для них объединение языков мокшан и эрзян в один — это акт насильственного уничтожения уникальных языков и культур. И в то же время сохранение их порознь это «разделяй и властвуй». Т.е. что ни делай — всегда плохо.
肏! Τίς πέπορδε;

Poirot

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 18:59
то есть Святослава никто не принуждал подписываться Сфендостлавосом.
А Свендоолаф это кто?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

Цитата: Алексей Гринь от декабря 22, 2010, 07:16
С другой стороны, татары, напр., были относительно русских довольно развитым народом, т.е. русская культура и язык не были для них «глотком цивилизации», и их язык имеет отличные позиции и по сей день.
Кто-то тут недавно это опровергал.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Алексей Гринь

Цитата: Poirot от декабря 22, 2010, 09:16
Кто-то тут недавно это опровергал.
Кто?

Так или иначе, я говорю не в абсолютных понятиях, а в относительных. Относительно многих других языков РФ татарский великолепно жив — именно потому что татары это илита и имеют самосознание, а прочие, напр. финноугорские, народы сами выбирают переселяться из чисто, скажем, марийскоязычных деревень в чисто русскоязычные города (города основывались русскими и преимущественно русские), порывать с колхозным прошлым и вливаться в русскоязычный мейнстрим. Урбанизация, чё. Урбанизация идёт по всему миру, и не рюсские её инициировали. На месте русского языка мог быть любой другой. Никто их из деревень не выгоняет — сами банально не могут выжить (русские деревни тоже исчезают). Так уж сложилось, что города русские, деревня - нерусская, и тут бац! всемирная урбанизация.

Но русофобы в любом раскладе видят хитрый план русских...
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

У некоторых эвенкийских шутников можно прочитать, что насильственная коллективизация делалась специально, чтобы сломить гордый дух эвенков и убить их язык, растворить в русскоязычной массе... Да, да, да! Всегда мечтали об этом! Втоптать эвенков в грязь!
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Их языки банально никому не нужны, кроме самих носителей, а коль сами носители не особо радеют насчёт своего языка и культуры, то и в топку их всех там сразу. Нефиг даже и обсуждать то, что не нужно.
肏! Τίς πέπορδε;