Author Topic: Насчёт критерия принадлежности слова к языку  (Read 40452 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
По идее, любой 20-летний человек без умственных расстройств, всю дорогу живущий среди своих собратьев по языку, должен считаться полноценным носителем этого языка (в отличие, например, от 10-летнего).

За свои недолгие 7*10^3 дней жизни он услышит порядка 5*10^6 словоупотреблений (плюс-минус километр). Ну и где-то 50%, что из них попадётся произвольное слово частотностью 10^(-6) плюс он его запомнит.

Отсюда мораль: слова с частотностью ниже 10^(-6) (плюс-минус километр) не принадлежат к языку. Это профессионализмы, сленг, окказионализмы и пр.

Offline Евгений

  • Posts: 13048
  • Gender: Male
Отсюда мораль
Откуда отсюда — неясно.
PAXVOBISCVM

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
А в чём прикол числить в языке слова, которые не знают нативы?

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Кабе кроме активного словарного запаса, есть еще и пассивный...   :umnik:

Offline Bhudh

  • Posts: 53136
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Alone Coder, Вы предлагаете вырезать из языка пол-орфографического словаря?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
Кабе кроме активного словарного запаса, есть еще и пассивный...
Я про пассивный и говорил.

Alone Coder, Вы предлагаете вырезать из языка пол-орфографического словаря?
А почему бы и нет?

Offline Aleksey

  • Posts: 7989
  • Gender: Male
зачем пол? сразу 75% негодных слов и усё.

Offline Bhudh

  • Posts: 53136
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Тогда как будет называться орфографический словарь?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Если вы какие-то книги не читаете каждый день, значит надо взять их и выкинуть?  :negozhe:

Alone Coder, Вы предлагаете вырезать из языка пол-орфографического словаря?
А почему бы и нет?

А не лучше ли просто составить словарь наиболее частотных слов и выражений?

Offline Aleksey

  • Posts: 7989
  • Gender: Male
Offtop
Тогда как будет называться орфографический словарь?
словарь слов для тупых людей? ;D

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Offtop
Тогда как будет называться орфографический словарь?
словарь слов для тупых людей? ;D

Словарь разговорного языка наверное...
Вот например: http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=1250334.htm

Offline Искандер

  • Posts: 19349
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Аьлон Кодер просто очень ленивый и абсолютно неинтеллегентный — он считает термины и профессионализмы ненужными. И ему пофиг, что не будет света, воды и тёплого клозета. Уйдёт в Сибирь к волкам.
И на затравку два глагола:
-сновать
-чесать
они как, относятся к русскому языку? или нет? Жду ответа.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
-сновать
-чесать
они как, относятся к русскому языку?

А почему нет?  :o Нормальные разговорные слова, не профессионализмы.

Offline Евгений

  • Posts: 13048
  • Gender: Male
А в чём прикол числить в языке слова, которые не знают нативы?
Все нативы до единого?
PAXVOBISCVM

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
А в чём прикол числить в языке слова, которые не знают нативы?
Все нативы до единого?

Абсолютное большинство.  8-)

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
И на затравку два глагола:
-сновать
-чесать
они как, относятся к русскому языку? или нет? Жду ответа.
Сновать - не относится. Чесать - относится.

Offline Евгений

  • Posts: 13048
  • Gender: Male
Половина 20-лентих нативов.
Как выяснить все слова, которые знает половина 20-летних нативов?
PAXVOBISCVM

Offline Bhudh

  • Posts: 53136
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Alone Coder
Сновать - не относится.
Водомерки в пруду что делают?
Или водомерки тоже не относятся?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Евгений

  • Posts: 13048
  • Gender: Male
Сновать - не относится. Чесать - относится.
Допустим. И что?
PAXVOBISCVM

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
Евгений, я дал критерий - до частоты 10^(-6). Плюс-минус километр.

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Сновать - не относится.

 :what:
(Google) снуют
Quote
Приблизна кількість результатів: 88 700 (0,23 сек.)

Половина 20-лентих нативов.
Как выяснить все слова, которые знает половина 20-летних нативов?

Гуглом!  :)

Offline Искандер

  • Posts: 19349
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
А почему нет?  :o Нормальные разговорные слова, не профессионализмы.
ХБВУ!

Сновать - не относится. Чесать - относится.
Пасиму? Вы только батареи заматываете отечественным, а одежду исслюсисельна импортную носите?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
Цитата: Alone Coder
Quote
Сновать - не относится.
Водомерки в пруду что делают?
Или водомерки тоже не относятся?
Водомерки бегают. И водомерки не относятся. Это термин, не лучше, чем Gerridae.

Offline Bhudh

  • Posts: 53136
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
У нас прямо в городском дворе прудик был, в котором водомерки сновали и пацаны на плотах сплавлялись, и все эти слова знали.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:18
Quote
Сновать - не относится. Чесать - относится.
Пасиму? Вы только батареи заматываете отечественным, а одежду исслюсисельна импортную носите?
Патамучта слово "сновать" я ни разу не слышал ни в одной форме. И не представляю, в каком контексте пришлось бы к нему прибегнуть (его семантика мне известна). А "чесать" слышу постоянно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: