Какой славянский язык русскому проще?

[Чайник777]

А не лучше было бы в альтернативной реальности разделить нынешнюю Болгарию, и объединить её западную часть с Македонией? Вроде бы различие между западными и восточными диалектами болгарского было значительным, и западные были близки к македонскому? Или нет?  А так болгары сделали себе лит. язык, грубо говоря, на основе восточных диалектов, а столицу поместили на западе, что идеологически неправильно.

[Чайник777]

А вы пробовали?

В том-то и дело, что нет. Пониманию болгарских текстов особо не мешает.

Так как вы можете утверждать, если вы даже не пробовали?  8) Научиться понимать тексты обычно гораздо проще, чем писать.

[Ellidi]

А так болгары сделали себе лит. язык, грубо говоря, на основе восточных диалектов, а столицу поместили на западе, что идеологически неправильно.

Нет, не сделали на основе восточных диалектов, а учитывая оба диалекта. Ведь в восточных диалектах ять везде переходит в я, тогда как в современном болгарском языке его заменяли с помощью и я, но и е (пЯл, пЕли, в восточных диалектах пЯли, бЯл, бЕли, в восточных диалектах бЯли). Вы уверены, что хорошо знакомы с болгарским языком? Если бы вы знали, как Дизраели и Андраши норовили отобрать Варну и Софию у недавно освобожденном княжестве и вернуть их туркам... Хорошо, что Бисмарк за Варну заступился (а потом с помощью хороших карт убедили венгров и Альбион в том, што вершины Старой планины проходят южнее Софии, вот так и Софию включили в княжестве).

А не лучше было бы в альтернативной реальности разделить нынешнюю Болгарию

Вы почему так на Болгарию разозлились? Первый раз такое встречаю. Только из-за ошибочного представления о том, что якобы только восточные диалекты оказывали влияние на письменный язык?

[piton]

В худшем случае и эти полтора миллиона могли бы раствориться в сербах, болгарах, греках и народах стран иммиграции.

Физики умеют эволюцию звезд рассчитывать. Македония - звезда коссовского типа.

[Lugat]

Украинцы уже не восточные славяне?

А Вы вычислите, где находится географический центр славянского мира. 

У Карпатах небось?

Стало-ть, украинский — центрально-славянский? 

[piton]

Центральнославянский - это в районе родины С. К. Шойгу.

[Ванько]

Центральнославянский - это в районе родины С. К. Шойгу.

Москалі — не «рускіє» і не слов'яни. ©

[Lugat]

Центральнославянский - это в районе родины С. К. Шойгу.

Хто такой и где его родина? 

[Lugat]

Москалі — не «рускіє» і не слов'яни. ©

Даки — тоже не римляне, но теперь — румыны и романцы. Так что никто не совершенен. 

[Ванько]

Хто такой и где его родина?

Лол. Теперь я понимаю глубину осведомленности украинцев о России. А я наивный...

Даки — тоже не римляне, но теперь — румыны и романцы.

Лол №2. Сравнивать несравнимое и приравнивать историю этнонимов «римляне» и «русь» могут только украинцы.

[piton]

Хто такой и где его родина?

Член Политсовета аж самой Единой Росси. Родился в центре Азии. Восточные же славяне живут на Чукотке

[piton]

Македонский язык есть и я им владею, и я счастлив (прежде всего как лингвист-славист), что в реально существующем мире есть по крайней мере полтора миллиона западных балканославян, которым дана возможность пользоваться в быту своим родным языком.

Эти лингвослависты как хирурги, всё бы им резать. "Вы уймите ваших лингвистов".
Дай им волю, они сделают два македонских и четыре болгарских. И будут счастливы.

[Lugat]

Родился в центре Азии.

Центр Европы — знаю, а где центр Азии, чтоб определиться, к восточно- или западнославянским отнести украинский язык? 

[Lugat]

Эти лингвослависты как хирурги, всё бы им резать. "Вы уймите ваших лингвистов".
Дай им волю, они сделают два македонских и четыре болгарских. И будут счастливы.

Я в восхищении! 

[Jarvi]

Македонский язык есть и я им владею, и я счастлив (прежде всего как лингвист-славист), что в реально существующем мире есть по крайней мере полтора миллиона западных балканославян, которым дана возможность пользоваться в быту своим родным языком.

Эти лингвослависты как хирурги, всё бы им резать. "Вы уймите ваших лингвистов".
Дай им волю, они сделают два македонских и четыре болгарских. И будут счастливы.

Оно точно! Представьте себе, для выделения нового языка всего лишь достаточно поделить какое-нибудь государство! А люди жили себе и жили, и понятия не имели, что их соседи говорят на другом языке!

[Lugat]

Сравнивать несравнимое и приравнивать историю этнонимов «римляне» и «русь» могут только украинцы.

Аякже ж! Даков романизировали — имеем румын, угро-финнов и тюрок славянизировали — имеем русских. Как оказалось, русские предки моей жены были из татар-кряшенов, а записаны были как русские. Тёща всё удивлялась, почему это, когда работала на севере, татары ее за свою принимали, пока не расспросила родственников. Вот и получается: с одной стороны у жены — обрусевшие татары, с другой украинцы и евреи.

[Lugat]

А люди жили себе и жили, и понятия не имели, что их соседи говорят на другом языке!

Прям как Вавилонское столпотворение.  Lingua est Patria.

[Lugat]

Представьте себе, для выделения нового языка всего лишь достаточно поделить какое-нибудь государство!

Не поделить, а «украяти», т.е. — урезать, наделить землей, выделить в удел, а местность станет называться «украина», по типу как: місцина, долина, верховина — выделенная в удел местность. В идеале, в едином мире каждый язык (от старославянского «языки» — народы) имеет право на своё самопределение.

[piton]

В общем-то болгарские лингвисты существование отдельного македонского языка не признают, а наверное и большинство болгар. Когда издавался Етимологически речник на българския език в 1970-ых и 1980-ых гг., там из родственных южнославянских языков упоминались сербохорватский и словенский и ни разу мк.

Глянул тут сведения болгарской переписи 1956 (есть у меня книжка с оптимистическим названием "Социалистический лагерь" издания-1962). Оказывается, преспокойно жили себе македонцы в Болгарии числом 170 тыс. человек, а власти и не думали сей факт скрывать. А как сейчас?

[Poirot]

А как сейчас?

Сейчас эуропейцами стали вестимо.

[piton]

Когда единственными эуропейцами были греки, они относили македонцев (не тех) к варварам (почти).

[Ellidi]

Глянул тут сведения болгарской переписи 1956 (есть у меня книжка с оптимистическим названием "Социалистический лагерь" издания-1962). Оказывается, преспокойно жили себе македонцы в Болгарии числом 170 тыс. человек, а власти и не думали сей факт скрывать. А как сейчас?

Дело в том, что в первых годах коммунизма в Болгарии (1944-50) оказывали неистовое давление на болгар в Благоевградской области - вынуждали их считать себя македонцами, ведь это новая коммунистическая нация, выдвинутая Комминтерном. Потом, к счастью, Тито поссорился со Сталином, в противном случае кто весть как бы теперь выглядели границы Болгарии. А вы уверены, что перепись восходит к 1956 году, а не к периоду 1944-50? Ведь в 1956 году Тодор Живков находился уже у власти, а он точно такое не допустил бы.

[piton]

В книжке написано, что данные 1956-го.

[Yitzik]

Lingua est Patria.

Вау! Как раз вчера целый час объяснял студентам разницу между языковой и этнической идентичностью. Похоже, что так и не поняли. Разве что впечатлились тем, что в Канаде глава государства - британская королева, представленная генерал-губернатором (АТМ тоже дамой)

[piton]

И главное -

Ведь в 1956 году Тодор Живков находился уже у власти, а он точно такое не допустил бы.

Ellidi, в ваших рассуждениях тот изъян, что вы игнорируете факт, что у нынешних жителей Македонии отсутствует болгарская идентификация. Сравните, например, что половина черногорцев не стесняется себя называть сербами.