Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8   Go Down

Author Topic: Языки аборигенов Австралии  (Read 46541 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kavi

  • Posts: 137
  • Gender: Male
on: June 8, 2010, 10:45
В.И. Беликов Австралийские языки (Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 12-13)
http://www.philology.ru/linguistics4/belikov-90.htm

Aboriginal Languages of Australia
http://www.dnathan.com/VL/austLang.htm

Выделяют 260-263 языка.
Интересует их история, классификация, морфология, лексика.
Также интересны гипотезы относительно времени и места заселения
Австралии людьми ( считается, что заселение Австралии
происходило 60/50 000-30 000 лет назад по плейстоценовому
континентальному шельфу из Ю.-В. Азии, вторая волна - ок. 5000 л. назад-
см. Википедию, статья "Австралийские аборигены" ).
Logged
Reply #1 on: June 8, 2010, 12:58
Сюда же добавляю мифы и легенды австралийских аборигенов:

http://bibliotekar.ru/australia/index.htm
Logged

Offline Валентин Н

  • Posts: 37688
  • Gender: Male
Reply #2 on: June 8, 2010, 13:08
А есть ли самоучитель или видео курс?
Logged
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Евгений

  • Posts: 13050
  • Gender: Male
Reply #3 on: June 8, 2010, 15:34
Quote from: Валентин Н on June  8, 2010, 13:08
А есть ли самоучитель или видео курс?
Cамоучитель чего?
Logged
PAXVOBISCVM

Offline kloos

  • Posts: 637
Reply #4 on: June 8, 2010, 15:37
оборигенского езика
Logged

Offline Kavi

  • Posts: 137
  • Gender: Male
Reply #5 on: June 8, 2010, 18:25
Quote from: Валентин Н on June  8, 2010, 13:08
А есть ли самоучитель или видео курс?

Посмотрите вот по этой ссылке:
http://www.dnathan.com/VL/austLang.htm

Ресурс  - учебники, словари:
http://coombs.anu.edu.au/WWWVLPages/AborigPages/LANG/LangHome.html

На uz-translations:
http://www.uz-translations.uz/?category=natambooks-natamerican&altname=language_and_culture_in_aboriginal_australia

Ещё вот такой ресурс:
Australian languages
http://www.anu.edu.au/linguistics/nash/aust/

Всё это, естественно,на английском.

На русском, пока что, литературы не встречал ( хотя, может быть такие книги уже есть).
Logged
Reply #6 on: September 2, 2010, 09:05
Teichelmann, Chr. G.
Outlines of a grammar, vocabulary, and phraseology, of the aboriginal language of South Australia (1840)
http://www.archive.org/details/outlinesagramma00unkngoog

William Ridley
Kámilarói, and Other Australian Languages (1875)
http://www.archive.org/details/kmilariandother00ridlgoog
Logged

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #7 on: September 3, 2010, 04:24
А не подскажете, как скачать-то документы эти?
Logged
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #8 on: September 3, 2010, 05:24
То есть как это как? По ссылкам в любом Вам формате.
Ссылочки-те выведены в отдельный блочок, ну как у нас панелька, и в том же месте. Блочок «View the book» называется.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Kavi

  • Posts: 137
  • Gender: Male
Reply #9 on: September 3, 2010, 17:32
Quote from: Artemon on September  3, 2010, 04:24
А не подскажете, как скачать-то документы эти?

Те, которые в интернет-архиве (две последние книги) через All Files: HTTP
- на страничке с книгой, слева «View the book» - как  и объяснил Bhudh.

А вот по этой ссылке: http://www.dnathan.com/VL/austLang.htm
уже некоторые странички не работают- нужно просматривать
по каждому языку отдельно ( например, открываю
Ayapathu - Ayapathu Wordlist пишут:
Sorry, the GeoCities web site you were trying to reach is no longer available).

Logged

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #10 on: September 3, 2010, 17:49
Quote from: kloos on June  8, 2010, 15:37
оборигенского езика
какого именно. их там овер 9к.
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline amdf

  • Posts: 3419
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
Reply #11 on: September 3, 2010, 17:57
Кто знает, почему все семьи языков сосредоточены на севере Австралии, а в остальной части континента только одна семья?
Logged
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #12 on: September 3, 2010, 18:15
наверно потому что на юге аборигенов невозбранно выпиливали белые
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Kavi

  • Posts: 137
  • Gender: Male
Reply #13 on: September 3, 2010, 18:27
Quote from: amdf on September  3, 2010, 17:57
Кто знает, почему все семьи языков сосредоточены на севере Австралии, а в остальной части континента только одна семья?

Мне кажется, потому, что эта семья многочисленна не только по числу носителей, но и по количеству  групп языков и отдельных языков, в неё входящих ( 25 и 16 соответственно). Т.е. вполне возможно, что понятие  "одна семья" -  довольно-таки условное.

Spoiler ⇓⇓⇓

Мне, например,  интересно, откуда вообще такое языковое разнообразие на Австралийском континенте. :)
 
Spoiler ⇓⇓⇓
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #14 on: September 3, 2010, 18:39
Quote from: Kavi
интересно, откуда вообще такое языковое разнообразие на Австралийском континенте
Вы с разнообразием на Папуа — Новой Гвинее сравните! Вот где головолом!
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline amdf

  • Posts: 3419
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
Reply #15 on: September 3, 2010, 19:09
Моя версия - пришли на север из Папуа-Новой Гвинеи, да там и осели, особо не разбредаясь по континенту. А носители одной семьи всё же заселили всю остальную территорию.
Logged
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Kavi

  • Posts: 137
  • Gender: Male
Reply #16 on: September 3, 2010, 19:15
Quote from: Bhudh on September  3, 2010, 18:39
Вы с разнообразием на Папуа — Новой Гвинее сравните! Вот где головолом!

Спасибо!
800 языков... Похоже, прийдётся открывать ещё одну тему :)

Попробую попозже поискать в сети книги/статьи Н. А. Бутинова, В. В. Бунака, С. А. Токарева относительно теорий миграции предков протоавстралоидов,протомеланезийцев и протополинезийцев.
(А если кому-то  уже встречалась эта  литература в сети - поделитесь ссылками. :))
Logged
Reply #17 on: September 4, 2010, 07:34
Вот что мне  удалось пока что найти в инете:

Н.К. Верба
ПАПУАССКИЕ ЯЗЫКИ
(Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 365-366)
http://www.philology.ru/linguistics4/verba-90.htm

А. А. Леонтьев
ПАПУАССКИЕ ЯЗЫКИ- М., 1974. - 116 с.
http://www.philology.ru/linguistics4/leontyev-74.htm

А.А. Леонтьев
СОЦИАЛЬНЫЕ, ЛИНГВИСТИЧЕСКИЕ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ ЯЗЫКОВОЙ СИТУАЦИИ В ПАПУА НОВОЙ ГВИНЕЕ
http://www.philology.ru/linguistics4/leontyev-78.htm

В. Р. Кабо
ТАСМАНИЙСКАЯ ПРОБЛЕМА И ЯЗЫКОЗНАНИЕ
(Кабо В. Р. Тасманийцы и тасманийская проблема. - М., 1975. - C. 171-179)
http://www.philology.ru/linguistics4/kabo-75.htm


Logged

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #18 on: September 4, 2010, 07:46
В Евразии, думаю, было то же самое языковое разнообразие, что и в Австралии и обоих Америках, но злобные индоевропейцы/семиты/сино-тибетцы/тюрки/монголы/тунгусо-маньчжуры/финно-угры/мяо-яо/австронезийцы почти всех выпилили/ассимилировали :negozhe:
Logged
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #19 on: September 4, 2010, 08:17
Quote from: amdf on September  3, 2010, 19:09
Моя версия - пришли на север из Папуа-Новой Гвинеи, да там и осели, особо не разбредаясь по континенту. А носители одной семьи всё же заселили всю остальную территорию.
Изначально-то они все из PNG пришли.
Скорее, те, кто говорят на языках, не входящих в семью пама-ньюнга (или большинство из них), — более поздние поселенцы. То есть, было несколько волн миграций.
Logged
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline злой

  • Posts: 11841
  • Gender: Male
Reply #20 on: September 4, 2010, 09:59
Названия у их языков прикольные, как будто придуманные:

Пама-ньюнгские языки     
Пунупские языки     
Ворорские языки     
Каравские языки     
Киимпиюские языки     
Кунвинькуские языки     
Дейлийские языки     
Йиррамские языки     
Тяракские языки         
Йиватьянские языки     
Ларакия     
Лимилнганские языки     
Нюлнюлские языки     
Тиви     
Умбукарла-нгурмбурские языки     
Logged
Мне лишь бы брякнуть

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #21 on: September 4, 2010, 10:39
Quote from: Dana on September  4, 2010, 08:17
Изначально-то они все из PNG пришли.

Гаплогруппные составы папуасов и австралийцев заметно различаются. Если не в вдаваться в подробности, надо искать ссылки специальные по теме:

По игрекам у папуасов много M, S, отчасти C2. У австралийцев много C4.

По митохондриям у папуасов много P и Q. У австралийцев много S.

Какие-то общие линии у папуасов и австралийцев, емнип, есть, но немного. В целом они достаточно изолированно друг от друга развивались.
Logged

Offline amdf

  • Posts: 3419
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
Reply #22 on: September 4, 2010, 14:26
Quote from: Dana on September  4, 2010, 08:17
Quote from: amdf on September  3, 2010, 19:09
Моя версия - пришли на север из Папуа-Новой Гвинеи, да там и осели, особо не разбредаясь по континенту. А носители одной семьи всё же заселили всю остальную территорию.
Изначально-то они все из PNG пришли.
Скорее, те, кто говорят на языках, не входящих в семью пама-ньюнга (или большинство из них), — более поздние поселенцы. То есть, было несколько волн миграций.
Более поздние? А они бы в этом случае сильно напоминали папуасские языки, и их бы с ними группировали. Да, волн было несколько, ведь были ещё тасманийцы (видимо, самые первые шли и пришли дальше всех, а потом их отрезало).

Интересно, почему никто не добрался до Новой Зеландии? "Местные" маори вовсе и не местные, они там появились совсем недавно.

Ещё интересно, как заселялся Мадагаскар, и жили ли там африканцы до австронезийцев, невесть как туда попавших.
Logged
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #23 on: September 4, 2010, 14:36
Википедия пишет, что не жили: "Recent research suggests that the island was uninhabited until Malay seafarers arrived around the first century A.D., probably by way of southern India and East Africa." (wiki/en) Demographics_of_Madagascar
Logged

Offline amdf

  • Posts: 3419
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
Reply #24 on: September 4, 2010, 14:51
А в самих этих малагасийцах следы африканской крови присутствуют? Если да, то она более позднего происхождения?
Logged
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: