Какие книги мы читаем?

[Devorator linguarum]

Труд обычно связан с социальным взаимодействием (даже для того чтобы продать продукт кустарного ремесла или редиску с огорода, нужно разговаривать с покупателем). А оно само по себе может быть тяжело. Мне, например, трудно выносить (скучных для меня) людей. Это важно.

В первобытном натуральном хозяйстве продавать ничего не надо. Что вырастил или поймал - то сам вместе с родичами и потребил. Т.е. это как раз тот случай, когда для людей определенного склада трудиться в современном обществе трудно, хотя в другом обществе (в данном случае первобытном) было бы нормально. И здесь именно косяк современного общества, что оно для таких людей является обществом, не позволяющим им полноценно трудиться.

[Damaskin]

Просто другим завидно. И поэтому они осуждают того, кто от труда избавлен (особенно если не за какие-то заслуги, а "просто так").

Человек с истинно благородной душой скорее станет просить милостыню, чем осквернит себя трудом. Труд - удел потных гиликов.

[Damaskin]

В первобытном натуральном хозяйстве продавать ничего не надо. Что вырастил или поймал - то сам вместе с родичами и потребил. Т.е. это как раз тот случай, когда для людей определенного склада трудиться в современном обществе трудно, хотя в другом обществе (в данном случае первобытном) было бы нормально.

Так а если у него родичи неприязнь вызывают? И ведь никуда от них не скроешься в первобытном обществе...

[Devorator linguarum]

Труд - удел потных гиликов.

Кто такие потные гилики?

[Мечтатель]

пневматики-психики-гилики - классификация человеческих типов у гностиков
(hyle "материя")

[Devorator linguarum]

Так а если у него родичи неприязнь вызывают? И ведь никуда от них не скроешься в первобытном обществе...

А это уже другой человек будет, которому первобытное общество не подходит. Ему хорошо в другом обществе - обществе победившего индивидуализма.

[Валентин Н]

Мне, например, трудно выносить (скучных для меня) людей. Это важно.

Вы не ощущаете себя заключённым? Ну что вас некие силы посадили под домашний арест, что-то с вами сделав, из-за чего вам все не люди чужды?

[Damaskin]

А это уже другой человек будет, которому первобытное общество не подходит. Ему хорошо в другом обществе - обществе победившего индивидуализма.

Это в каком-то романе Айзека Азимова описывалось. Общество владельцев роботов, которые друг с другом общались только по скайпу. А в конце концов превратили себя в гермафродитов, чтобы полностью исключить личный контакт с себе подобными.

[Мечтатель]

Мне, например, трудно выносить (скучных для меня) людей. Это важно.

Вы не ощущаете себя заключённым? Ну что вас некие силы посадили под домашний арест, что-то с вами сделав, из-за чего вам все не люди чужды?

Пленник культуры-с...

[Мечтатель]

Вы понимаете, как после того же романа Жорж Санд воспринимаются современные нравы, современное искусство?

[Damaskin]

Вы понимаете, как после того же романа Жорж Санд воспринимаются современные нравы, современное искусство?

По-моему, это роман о тогдашних нравах и тогдашнем искусстве. При чем здесь современность?

[Мечтатель]

Потому что произошла деградация.

[Damaskin]

Потому что произошла деградация.

То есть искусство и общество деградировали еще двести лет назад?

[Мечтатель]

Современные нравы и культура личности деградировали по сравнению с тем временем. Конечно, процесс был сложным и постепенным.
Но я считаю, что возможно вернуть лучшее. Главное - захотеть.

[Валер]

Современные нравы и культура личности деградировали по сравнению с тем временем. Конечно, процесс был сложным и постепенным.

Сложного там ничего нет. Просто со временем до "создания "культуры" дорывается всё больше народа. Ныне - уже все. Хотя ещё не всё.

[Мечтатель]

Раньше была аристократическая (не обязательно по происхождению) элита, которая определяла ориентиры. Эта элита не потерпела бы дурновкусие. Теперь вульгарность правит бал повсеместно.

[Damaskin]

Теперь вульгарность правит бал повсеместно.

Вам-то что с того? На ваши личные вкусы никто не покушается.
Впрочем, все эти разговоры о деградации культуры уже как-то стыдно вести - настолько пошлы подобные рассуждения.

[Мечтатель]

Вам-то что с того? На ваши личные вкусы никто не покушается.
Впрочем, все эти разговоры о деградации культуры уже как-то стыдно вести - настолько пошлы подобные рассуждения.

А что, всё хорошо, по-вашему? Ну пучком, так пучком.

[Damaskin]

А что, всё хорошо, по-вашему?

А что, есть только два варианта: "все хорошо" и "все плохо"?

[Damaskin]

Впрочем, если вы считаете, что культура закончилась то ли на Гёте, то ли на Данте, то кто вам мешает ограничиться "временами расцвета"? Вроде бы никто не заставляет вас читать современные книги или проводить время, созерцая кинематограф, это детище дегенеративной эпохи. 

[Валер]

Насте и Потапу хорошо . Всем ценителям творчества тоже. Лишние на этом празднике жизни мечтатели .

[Мечтатель]

Ладно, это действительно неперспективный разговор.
После чтения романов 19 века и слушания классической музыки у меня обычно скверное настроение на ЛФ, хочется сказать что-нибудь желчное.

[Валер]

Ладно, это действительно неперспективный разговор.
После чтения романов 19 века и слушания классической музыки у меня обычно скверное настроение на ЛФ, хочется сказать что-нибудь желчное.

Тут лучше просто определиться. Или не залезать в классику, или не вылезать из неё.

[Devorator linguarum]

Впрочем, все эти разговоры о деградации культуры уже как-то стыдно вести - настолько пошлы подобные рассуждения.

А что, кстати, в этом стыдного и пошлого? Говорят, правда, что на вкус и цвет товарища нет, но стыдиться-то чего?

[Мечтатель]

Я выше объяснил, в чём вижу причину деградации. Место прежней высококультурной элиты заняли, условно говоря, плебеи. И соответственно свои грубые привычки и вкусы стали внедрять в литературу, музыку, театр, синематограф. И с каждым поколением всё хлеще.