Как вы воспринимаете слово "хохол"?

[bvs]

В синий был ять? Я думал тут случай с основой: синь+ий -> синій, где і=ьи.

В синій фонетически закономерно должен быть твердый, мягкий из-за формы ж.р. синя. В древнерусском было синьjь.

[Sandar]

Олекса Синявський, "Норми української літературної мови" (Харків, 1931)

Це орфоепічна норма?

[Sandar]

В синий был ять? Я думал тут случай с основой: синь+ий -> синій, где і=ьи.

В синій фонетически закономерно должен быть твердый, мягкий из-за формы ж.р. синя. В древнерусском было синьjь.

У моїх предків синий. Але мабуть з іншої причини. Але не знаю...
У моїх предків сина, а не синя...

[DarkMax2]

Олекса Синявський, "Норми української літературної мови" (Харків, 1931)

Це орфоепічна норма?

Да

[Sandar]

Олекса Синявський, "Норми української літературної мови" (Харків, 1931)

Це орфоепічна норма?

Да

31-ий рік?

[DarkMax2]

31-ий рік?

Ну, якщо дехто возиться з "сильно м'яким ї" після приголосних, то чого не підняти й тему йи?

Після [ј] широку вимову [і] маємо в ряді суфіксів: [крајі́ина], [геиројі́ин'а], [во́јіин], [гно́јіишче], [веибо́јіистиĭ], [мар'і́јіин], [го́јіити] та ін. Основна форма цих суфіксів -ин(а), -ин(я), -ин, -ищ(е), -ист(ий), -ин, -и(ти). Під впливом [ј] звук [и], що є в основі цих суфіксів, звужується до [іи].

(wiki/uk) Орфоепія_української_мови

У моїх предків сина, а не синя...

Можливо в них взагалі була проблема з нь?

[Sandar]

31-ий рік?

Ну, якщо дехто возиться з "сильно м'яким ї" після приголосних, то чого не підняти й тему йи?

Шо за сильно м'який ї після приголосних?

[DarkMax2]

31-ий рік?

Ну, якщо дехто возиться з "сильно м'яким ї" після приголосних, то чого не підняти й тему йи?

Шо за сильно м'який ї після приголосних?

Страницу назад.

На вики пока нашёл сие:

В украинской (особенно западной) орфографии конца XIX — начала XX века буква Ї использовалась также в качестве «сильно смягчающей» І после согласных, часто обозначая в этих местах звук [и], развившийся из ятя (хлїб, дїд, нинї, цїлий).

Кто-нибудь да разъяснит.

Есть современные адепты и приверженцы "восстановления".

[Sandar]

Максе, шо за звук [іи]?

[Sandar]

Есть современные адепты и приверженцы "восстановления".

Я таким адептом був ше десь з рік назад

[DarkMax2]

Максе, шо за звук [іи]?

[йі^и], хоча мені ближчий запис Синявського, який прямо називав це [йи]. Просто з тих часів багато у кого И сповзло до російського Ы. 

Есть современные адепты и приверженцы "восстановления".

Я таким адептом був ше десь з рік назад

Схаменулися? Дивно, ї ятеве знаєте, а ї неятевого не знаєте...

В синий был ять? Я думал тут случай с основой: синь+ий -> синій, где і=ьи.

В синій фонетически закономерно должен быть твердый

Почему у югославов тогда си̑њӣ через нь?
Нет, я таки думаю, что виной тут основа синь, а не готовая женская форма с окончанием.

[Sandar]

[йіи], хоча мені ближчий запис Синявського, який прямо називав це [йи].

На жаль не шарю...

Схаменулися?

Схаменувся.

[bvs]

Почему у югославов тогда си̑њӣ через нь?

В сербском праславянские n перед передним гласным и исконно-смягченный n^j вообще отличаются, в древнерусском они слились.

[bvs]

Нет, я таки думаю, что виной тут основа синь, а не готовая женская форма с окончанием.

В женской форме как раз эта основа и выступала форме с мягким н.

[Artiemij]

В синий был ять? Я думал тут случай с основой: синь+ий -> синій, где і=ьи.

Про «синій» я ничего и не говорил. Фонетически закономерным наследником древнерусской формы «синьи» в украинском было бы «синий». «Синій», судя по всему, выравнивание, да.

Почему у югославов тогда си̑њӣ через нь?

Потому что у югославов, в отличие от украинцев, никогда не было ни автоматической палатализации перед /и/, ни её утраты.

[Artiemij]

При этом І, которое образовалось на месте закрытых Е и О, в этих диалектах не смягчало.

А [ê] точно не смягчало? По идее, если сужение [е] произошло раньше отвержения согласных перед ним, то мягкость могла и сохраниться.

[DarkMax2]

При этом І, которое образовалось на месте закрытых Е и О, в этих диалектах не смягчало.

А [ê] точно не смягчало? По идее, если сужение [е] произошло раньше отвержения согласных перед ним, то мягкость могла и сохраниться.

Ой, не знаю. Кажется, видел, что в некоторых проектах ї ставилось не только на месте ятя. Но не уверен.

[Lodur]

Потому что у югославов, в отличие от украинцев, никогда не было ни автоматической палатализации перед /и/, ни её утраты.

Разве слабая палатализация не возникает автоматически перед /и/ (и в меньшей степени, другими гласными переднего ряда (скажем, /е/)), так сказать, по самой природе этих гласных? Разумеется, не такая сильная, как в восточнославянских, но всё же...

[Awwal12]

Потому что у югославов, в отличие от украинцев, никогда не было ни автоматической палатализации перед /и/, ни её утраты.

Разве слабая палатализация не возникает автоматически перед /и/ (и в меньшей степени, другими гласными переднего ряда (скажем, /е/)), так сказать, по самой природе этих гласных? Разумеется, не такая сильная, как в восточнославянских, но всё же...

Возникает. В праславянском (и в раннем древнерусском) она порождала таким образом т.наз. полумягкие аллофоны твердых согласных. Но их слияние с этимологическими мягкими  - это уже XI век. В других языках процесс шёл по-другому.

[Sandar]

При этом І, которое образовалось на месте закрытых Е и О, в этих диалектах не смягчало.

А [ê] точно не смягчало? По идее, если сужение [е] произошло раньше отвержения согласных перед ним, то мягкость могла и сохраниться.

Ой, не знаю. Кажется, видел, что в некоторых проектах ї ставилось не только на месте ятя. Но не уверен.

А в яких проектах ї ставилось тільки на місці ятя?

[Poirot]

Потому что у югославов, в отличие от украинцев, никогда не было ни автоматической палатализации перед /и/, ни её утраты.

За всех югославов не скажу, но у сербохорватов на мой слух какая-то едва уловимая палатализация перед и.

[Sergei777]

В опросе "украинец" - это национальность или гражданство?

Вот я, например, сын украинцев, родился и вырос в России, украинского не знаю. Кто же я?

[Tys Pats]

«Мулька» в русском — украинизм? Или «муляти» в русском тоже где-то присутствует?

Слово "муляти" диалектное?
(ср. лтш. muļļāt "портить, делать грязным; что-то делать слишком медленно", muļļa "недотёпа, медленный человек, грязный человек", muļķe "дура")

[Awwal12]

Вот я, например, сын украинцев, родился и вырос в России, украинского не знаю. Кто же я?

В зависимости от того, кем себя считаете.
Возможно, русский украинского происхождения, но вам в данном случае всяко виднее.
Поскольку "русский" в опросе - явная этническая принадлежность, то и "украинец" - разумеется, тоже.

[DarkMax2]

При этом І, которое образовалось на месте закрытых Е и О, в этих диалектах не смягчало.

А [ê] точно не смягчало? По идее, если сужение [е] произошло раньше отвержения согласных перед ним, то мягкость могла и сохраниться.

Ой, не знаю. Кажется, видел, что в некоторых проектах ї ставилось не только на месте ятя. Но не уверен.

А в яких проектах ї ставилось тільки на місці ятя?

Пифон лучше разбирается. Я просто сказал, что мне кажется, что я видел, как ї на месте закрытого Е ставили в каком-то тексте.