Author Topic: Первый снег!  (Read 71475 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45104
  • Gender: Male
Reply #50 on: November 30, 2009, 22:33
а можно по подробнее, ибо заинтересовало!
В Талмуде есть несколько мест, где в крайне лаконичной форме описывается эпоха конца изгнания, перед приходом избавителя («Машиах» /Мессия/, т.е. «помазанник»).
Это время в еврейской традиции называется «пятки Машиаха»: все остальные части «тела» (аллегория соборной души человечества) уже исправлены, осталось исправить самое нижнее звено, самое грязное (пятки) — и тогда придёт Избавитель и наступит конец Тьмы (не путать с «концом света» — это нееврейское понятие).
Текст очень краткий, некоторые слова непонятны или не совсем понятны (я выделил их фигурными скобками). Комментариев на эти фрагменты очень мало.
Перевожу как можно ближе к тесту.
В пятках Мессии наглость¹ увеличится, и {дороговизна возвысится},
лоза даст плод свой, а вино дорого²,
и государство обратится в атеизм, и нет увещевания³.
Дом собрания станет [домом] разврата,
и {???} будет разрушен, и {???} опустеет (от жителей).
Люди границы будут скитаться из города в город, и им не окажут милости⁴,
и мудрость писателей протухнет,
и избегающие греха будут [другим] противны,
и правда будет пропавшей⁵.
Юнцы заставят бледнеть [от стыда] старцев,
старики будут вставать перед малыми.
Сын скверно{слов}ит [на] отца,
дочь встаёт на мать, невестка — на свекровь,
враги человека — его домочадцы.
Лицо поколения — как лицо собаки⁶,
сын не стыдится перед отцом.
И на что нам опираться? На Отца нашего небесного.
(Мишна, трактат «Сота» 9:15)
בעקבות משיחא חצפא יסגא, ויקר יאמיר.
הגפן תתן פריה והיין ביקר,
והמלכות תהפך למינות, ואין תוכחה.
בית ועד יהיה לזנות,
והגליל יחרב, והגבלן ישום,
ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו,
וחכמת סופרים תסרח,
ויראי חטא ימאסו,
והאמת תהא נעדרת.
נערים פני זקנים ילבינו,
זקנים יעמדו מפני קטנים.
בן מנבל אב,
בת קמה באמה, כלה בחמותה,
איבי איש אנשי ביתו.
פני הדור כפני הכלב,
הבן אינו מתביש מאביו.
ועל מה יש לנו להשען, על אבינו שבשמים.
(משנה סוטה פרק ט, משנה טו)
¹ Наглость — это нарушение иерархии. Бо́льшая часть фрагмента говорит именно об этом.
² Комментарий мудрецов: потому что все будут пировать.
³ Комментарий мудрецов: потому что все не без греха. Один делает другому замечание, а тот отвечает: ты и сам такой.
⁴ До недавнего времени не было понятно, о чём речь; теперь же и это сбылось: тысячи жертв беспрецендентного погрома в Гуш-Катиф, за мизерную компенсацию лишённые своих домов и замечательных теплиц, до сих пор скитаются без постоянного жилья и без работы. Государство жестоко растоптало этих людей, десятки лет самоотверженно защищавших юг страны от террора.
⁵ В этом слове, кроме простого смысла (неясно, где правда, где ложь) есть дополнительный намёк: слово «стадо» имеет тот же корень, что и слово «пропавший». Комментарий мудрецов: общество разделится на отдельные стада, и каждое стадо будет уверено, что вся правда — у него.
⁶ Это то, о чём я говорил. Кроме очевидного смысла «бесстыдство в интимном, как собаки, занимающиеся этим публично», есть ещё один (комментарий мудрецов):
Собака на прогулке обычно бежит впереди хозяина. Но перед развилкой она останавливается, чтобы увидеть, куда хочет пойти хозяин, и тогда продолжает свой путь.
Так и лидеры этого поколения: вместо того, чтобы использовать доверенную им власть, чтобы твёрдой рукой вести свой народ к благополучию, они ориентируются на толпу, стараясь понять, куда её тянет — чтобы поднять свою популярность в её глазах. Ведь цель их — не благо страны, а собственная власть…
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #51 on: December 1, 2009, 06:33
У нас выпал снег, потом расстаял, в итоге сейчас везде слякоть и грязь по колено...
Оо нет, вот это я вообще не люблю.  :down: Поэтому для себя предпочту лучше холодную зиму, нежели такую слякотную. 
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Вадимий

  • Posts: 14817
  • Gender: Male
Reply #52 on: December 1, 2009, 07:29
Блин, хорошо вам :D У нас уже месяц как лежит :D
Аналогично.
Аналогично.

Offline arseniiv

  • Posts: 14925
    • ::
Reply #53 on: December 1, 2009, 13:00
Оо нет, вот это я вообще не люблю.  :down: Поэтому для себя предпочту лучше холодную зиму, нежели такую слякотную.
Аналгоично. Хорошо, утренняя слякоть подтаяла и ходить по ней не нужно, а можно по асфальту... Эх, по асфальту!!! :??? Снег остаётся только там, где на него не наступают. Мало где, потому что многие хотят не пачкаться (например, я) :)

Offline Cassandra

  • Posts: 1056
  • Gender: Female
Reply #54 on: December 1, 2009, 13:15
Новый Год уж на носу, а снегом и не пахнет :( Эх, в Лапландию махнуть, что ли  :???

Offline Драгана

  • Posts: 15584
  • Gender: Female
Reply #55 on: December 1, 2009, 13:57
Кассандра, та же штука! Тепло и сыро. Снова достали осенние куртки сапоги, некоторые поснимали шапки... Вопрос: и на кой я тогда купила зимнее пальто! :D

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19043
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Reply #56 on: December 1, 2009, 16:50
Блин, хорошо вам :D У нас уже месяц как лежит :D

Аналогично.
Аналогично.
Аналогично. Это факт.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #57 on: December 1, 2009, 18:04
Вопрос: и на кой я тогда купила зимнее пальто! :D

   ;D Ничо-ничо, ще пригодится!
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Валентин Н

  • Posts: 40458
  • Gender: Male
Reply #58 on: December 2, 2009, 14:18
Собака на прогулке обычно бежит впереди хозяина. Но перед развилкой она останавливается, чтобы увидеть, куда хочет пойти хозяин, и тогда продолжает свой путь.
Так и лидеры этого поколения: вместо того, чтобы использовать доверенную им власть, чтобы твёрдой рукой вести свой народ к благополучию, они ориентируются на толпу, стараясь понять, куда её тянет — чтобы поднять свою популярность в её глазах. Ведь цель их — не благо страны, а собственная власть…
Вот тут я бы не согласился...
Правители управляют толпой, а не пресмыкаются перед ней, в федераше уж точно, думаю, что и в других странах тоже.

Ещё ни разу не спросили, чего хочет народ, и ловко навязывают ему свою шизу.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45104
  • Gender: Male
Reply #59 on: December 2, 2009, 14:53
Правители управляют толпой, а не пресмыкаются перед ней, в федераше уж точно, думаю, что и в других странах тоже.
Там вроде про Израиль говорится.
Заботятся они только о собственном благе, на страну им плевать; но чтобы удержаться у власти, им нужна популярность.
Для обеспечения собственной популярности они нередко принимают откровенно самоубийственные для страны (но зато модные в толпе) политические решения.
Примеров уйма, но не стану сейчас разводить длинный offtopic.
B общем, стиль жизни «после нас хоть потоп», только в условиях демократии.

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Чугуний

  • Posts: 8604
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
Reply #60 on: December 3, 2009, 10:13
Недавно прилетел из Красноярска - вот где снег как снег!  :yes:
Несколько фоток оттуда:
Все будут наказаны.

Offline Poirot

  • Posts: 64099
  • Gender: Male
Reply #61 on: December 3, 2009, 10:25
В Москве сегодня с утра +10! Ужас.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Валентин Н

  • Posts: 40458
  • Gender: Male
Reply #62 on: December 3, 2009, 10:25
Там вроде про Израиль говорится.
Так эти предсказания только к израилю относятся???
Я-то думал к планете вцелом...
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45104
  • Gender: Male
Reply #63 on: December 3, 2009, 11:25
А я и сам не знаю.
Я так понимаю, что есть общемировые тенденции, проявляющиеся ярче всего в Израиле, почти так же ярко — на западе, несколько меньше — в России (она — часть западной цивилизации, но в ней есть и немало от востока), и ещё меньше в странах Азии и Африки.
Об этих тенденциях и говорят те талмудические пророчества.
В библейских пророчествах объект, как правило, указан прямо.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #64 on: December 3, 2009, 11:31
В Москве сегодня с утра +10! Ужас.

  Да-да, помню, вчера в "Новостях" предрекали возможное повышение, правда, до +9. Говорят, этим бьётся более чем вековой температурный рекорд для этого времени.  ::)
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Hellerick

  • Posts: 29117
  • Gender: Male
Reply #65 on: December 3, 2009, 14:06
Недавно прилетел из Красноярска - вот где снег как снег!  :yes:
Несколько фоток оттуда:
В Красноярске снега мало, у нас куда больше. Казалось бы, 40 км расстояния, но разница почему-то существенная.

Offline RawonaM

  • Posts: 43518
Reply #66 on: December 3, 2009, 14:42
Блин, трудно поверить... У кого-то сугробы снега, а тут ходишь в майке, блин, солнце припекает...

Хотя на погоду не жалюсь, сейчас по кайфу, в самый раз для меня.  :)

Offline Вадимий

  • Posts: 14817
  • Gender: Male
Reply #67 on: December 3, 2009, 15:39
Блин, трудно поверить... У кого-то сугробы снега, а тут ходишь в майке, блин, солнце припекает...

Хотя на погоду не жалюсь, сейчас по кайфу, в самый раз для меня.  :)
Вы думаете, сугробы снега - хорошо?
Неее.

Offline RawonaM

  • Posts: 43518
Reply #68 on: December 3, 2009, 15:40
Вы думаете, сугробы снега - хорошо?
Да.

Offline Hellerick

  • Posts: 29117
  • Gender: Male
Reply #69 on: December 3, 2009, 15:41
Quote
Хотя на погоду не жалюсь, сейчас по кайфу, в самый раз для меня.  :)
Вы думаете, сугробы снега - хорошо?
Неее.
Сугробы — класс!!!

Не представляю себе, зачем люди живут там, где их нет.

Offline RawonaM

  • Posts: 43518
Reply #70 on: December 3, 2009, 15:43
Сугробы — класс!!!

Не представляю себе, зачем люди живут там, где их нет.
А некоторые не представляют себе, зачем люди живут там, где они есть. Люди никогда не понимают друг друга :)

Offline Вадимий

  • Posts: 14817
  • Gender: Male
Reply #71 on: December 3, 2009, 15:51
Сугробы — класс!!!

Не представляю себе, зачем люди живут там, где их нет.
Буэ. Вы пережарилсь. Приезжайте к нам.

Offline Hellerick

  • Posts: 29117
  • Gender: Male
Reply #72 on: December 3, 2009, 15:53
Сугробы — класс!!!

Не представляю себе, зачем люди живут там, где их нет.
Буэ. Вы пережарилсь. Приезжайте к нам.
Это куда же я должен ехать из Сибири?
Вадимий, вы не в Антарктиде живете?!  :o

Offline arseniiv

  • Posts: 14925
    • ::
Reply #73 on: December 3, 2009, 17:14
Присоединяюсь к сугробам!! :D Так бы и завалиться в них. Или сделать снежные ходы, пещеры. Как однажды увидел — мини идея фикс, всё хочется что-то такое устроить и залезть туда. Люблю лабиринты вообще. Даже очень. Только встречаю редко.

Offline Вадимий

  • Posts: 14817
  • Gender: Male
Reply #74 on: December 3, 2009, 17:31
Это куда же я должен ехать из Сибири?
Вадимий, вы не в Антарктиде живете?!  :o
А Вы из какого города Сибири, что Вы не возненавидели сугробы?!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: