Author Topic: Экономическое  (Read 22912 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 16596
  • Gender: Female
on: November 19, 2009, 13:11
Здесь есть экономисты?
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
Так почему правительство и ЦБ РФ так не хотят укрепления рубля?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline RawonaM

  • Posts: 43185
Reply #1 on: November 19, 2009, 13:15
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Нестабильность плоха всегда. Шекель когда укрепляется, некоторые фирмы находятся на грани банкротства.

По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
Соответственно чем выше курс рубля, тем больше долларов работодатель должен выплатить зарплату своим работникам и соотвественно есть какой-то порог, где доходы будут меньше расходов.
Например если фирма закупает товар в долларах за границей и т.п.

Reply #2 on: November 19, 2009, 13:16
Я конечно радуюсь, когда шекель укрепляется, ибо я получаю в шекелях :) Но для работодателя платить зарплаты становится накладно.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #3 on: November 19, 2009, 13:25
для гос-ва выгодней. когда большое число производителей на его территории работпает на экспорт (особенно, если речь идет о госпредприятиях). Если они закупают сырье на внутренних рынках в нацвалюте (особенно, если платят после продажи готовой продукции), а сбывают готовую продукцию через какой-то затраченный на произвоство срок за бугор за СКВ (которая потом обменивается на нацвалюту и производится оплата за ранее закупленное сырье), то рентабельность производства увеличивается при девальвации нацвалюты.

Даже при закупке сырья за рубежом значительные затраты происходят во внутренней валюте - з/п сотрудникам, налоги и т.п.

Поскольку в экономике РФ экспорт играет довольно значимую роль (в т.ч. экспорт энергоносителей), то естественно желание гос-ва обеспечить большую рентабельность производства путем сдерживания роста рубля.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline 5park

  • Posts: 7311
  • Gender: Male
Reply #4 on: November 19, 2009, 13:36
сбывают готовую продукцию через какой-то затраченный на произвоство срок за бугор за СКВ

Почитай "Историю Украины 91-2007" Касьянова. Он там такие схемы, налаженные в 90-е описывает, что порой не знаешь, плакать ли нужно, или радоваться находчивости людей, которые разворовывали страну в то время, пока народ купался в пепси-кольной демократии.
:fp:

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #5 on: November 19, 2009, 13:46
Conservator
меня опередил
Например для экспортёров нефти, газа
1) условно 1 тона = 500 USD при курсе 1 USD = 31 RUB (500 x 31 = выручка в руб.)
2) условно 1 тона = 500 USD при курсе 1 USD = 32 RUB (500 x 32 = выручка в руб.)

во втором случае выручка больше - и налогов в бюджет во 2 сл. тоже больше.
Если надо стимулировать экспорт из России и уменьшить импорт - обесценивают постепенно рубль (чтобы снижать огромный дефицит торгового баланса).

Невыгодно для Правительство, ЦБ обесценивать рубль при обслуживание внешнего долга в СКВ - в этом случ. выгоден пример 1).

Лобизм и корпоративные интересы олигархов, а также непрочная экономика России содействуют к обесценению рубля.
Увеличение денежной массы чтобы спасти банковскую систему и деблокировать стагнацию реального сектора – тоже отрицательно и конкретно влияет на рубль (курс и инфляция).

P.S.
из конспекта
ФАКТОРЫ ВЛИЯЮЩИЕ НА ВАЛЮТНЫЙ КУРС
1.   Факторы непосредственно определяющие динамику валютного курса, т.е. непосредственно связанные с процессами международного экономического обмена: платежный баланс; внутреннее и внешнее предложение денег; процентные ставки.
2.   Факторы действие которых влияет на изменение образующих факторов (группа факторов 1) и оказывает тем самым регулирующее воздействие на механизм установления валютного курса.
•   Факторы государственного регулирования: налоги; квоты; пошлины; лицензии; денежно-кредитная политика; регулирование цен; законодательные методы (законы, указы); деятельность Национального Банка; распределение валюты.
•   Структурные факторы: структура биржи; банковская структура; инфраструктура связи; сезонные факторы; направление внешнеэкономической деятельности.
3.   Факторы возникающие при выведении экономической системы из динамического равновесия.
•   Кризисные проявления экономики: 1. дефицит госбюджета; 2. Бесконтрольные эмиссии; 3. Инфляция; 4. Различие внутренних и внешних цен; 5. Монопольные производства; 6. Выполнение инвалютой функции денег – а) средства платежа в полном объеме, б) средство накопления и сбережения; 7. Утечка капиталов за границу; 8. Сокращение инвестиций; 9. Падение объемов производства; 10. Неучастье ресурсов в обороте; 11. Падение доходов потребителей; 12. Игра на валютных биржах; 13. Внешнеторговая деятельность отдельных фирм с использованием демпинговых цен; 14. Контрабанда товарами.
•   Политические факторы: 1. Смена представителей власти; 2. Политические решения влекущие за собой непосредственные изменения в денежной системе страны; 3. Решения определяющие долгосрочную, среднесрочную и краткосрочную политику государства; 4. степень стабильности руководящих структур; 5. Уровень надежности в управлении экономической системой; 6. Степень взаимопонимания между экономическими и политическими структурами; 7. Уровень исполняемости законов; 8. Величина государственного сектора в экономике; 9 степень разногласий между политическими силами в стране; 10. Отсутствие четких программ подъема экономики; 11. Степень доверия населения к руководящим структурам; 12. Степень защищенности частного капитала.
•   Психологические факторы: 1. Отложенный спрос; 2. Ожидание инфляции; 3. отсутствие экономического   мышления   у   населения;   4. Отсутствие опыта в переходе к рыночным отношениям; 5. Ориентация цен на валютный курс а не наоборот; 6. Недоверие к национальной валюте. 

По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
для человека - а для олигарха? для корпорации экспортёр?

P.S.
При необходимости могу обьяснить кореляцю этих (этого) факторов с валютным курсом.
например:
7. Уровень исполняемости законов;
8. Величина государственного сектора в экономике;
структура биржи;
инфраструктура связи;
направление внешнеэкономической деятельности.
процентные ставки

и т.д.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Poirot

  • Posts: 61490
  • Gender: Male
Reply #6 on: November 19, 2009, 14:25
Почитай "Историю Украины 91-2007" Касьянова.

Случаем не Михал Михалыч, который был российским премьером?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #7 on: November 19, 2009, 14:28
Случаем не Михал Михалыч, который был российским премьером?

;D

Георгий Касьянов - один из лучших современных украинских историков, специалист по истории Украины 20 в., исследователь теорий наций и национализмов. Один из немногих украинских историков, книги которых выходят в престижных западных научных издательствах, а статьи - в самых именитых западных журналах.

--------

Хм. А почему о нем нет статьи в укр. Вики, а в русской - есть? :???
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Poirot

  • Posts: 61490
  • Gender: Male
Reply #8 on: November 19, 2009, 14:36
Георгий Касьянов - один из лучших современных украинских историков, специалист по истории Украины 20 в., исследователь теорий наций и национализмов. Один из немногих украинских историков, книги которых выходят в престижных западных научных издательствах, а статьи - в самых именитых западных журналах.
Упс. Спасибо за разъяснения
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #9 on: November 19, 2009, 16:46
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Мне.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #10 on: November 19, 2009, 17:09
Cytat: Dana w Dzisiaj o 12:11
Quote
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Мне.

Мне тоже :) Когда договариваюсь о покупке книг в России при одном курсе, а пока их купят и надо будет платить (уже в рублях) дороже. чем ожидал... Вот два тома сборника "Золотая орда в источниках" покупал, так пришлось заплатить где-то на четверть дороже :(
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #11 on: November 19, 2009, 17:24
30 рублей за доллар — оптимальный курс, хотя я 36 рублей за доллар не откажусь. :)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #12 on: November 19, 2009, 17:27
пришлось заплатить где-то на четверть дороже
Это скрытые комиссионные, – а не нечто что объясняется условием рынка.
Надо заключать мини контракт с оговорками:
Валюта платежа, и её курс (spot, forward)
Условие платежа, сроки, место получение...

И в таком случае других условий не появится
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #13 on: November 19, 2009, 17:32
Это скрытые комиссионные, – а не нечто что объясняется условием рынка.
Надо заключать мини контракт с оговорками:
Валюта платежа, и её курс (spot, forward)
Условие платежа, сроки, место получение...

И в таком случае других условий не появится

Нет. Насчет этого случая - там два пока что выпущенных тома стоят 1500 рублей. Я договорился, чтоб мне их взяли и передали поездом, потом отдавал деньги в рублях же. Но когда договаривался, курс рубль/гривня был один, а когда покупал рубли, чтоб отдать - уже совсем другой.

Все равно доволен, это цена составителя/издателя, выпустившего за свои деньги тираж. Дешевле не найти :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #14 on: November 19, 2009, 17:34
надо было сразу купить (заранее) более стабильную валюту, и держать её до наступления момента платежа (поставить в банке на % на этот период - но в т. сл. берёте банковский риск (ликвидности, кредитный, процентный)) - вы брали на себя валютный риск.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Чугуний

  • Posts: 8643
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
Reply #15 on: November 19, 2009, 17:39
А по мне, так не было бы заметной инфляции - и то добре. И войны чтоб не было. Остальное - мелочи.
Все будут наказаны.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #16 on: November 19, 2009, 17:49
надо было сразу купить (заранее) более стабильную валюту, и держать её до наступления момента платежа  - вы брали на себя валютный риск.

Знаю.

Я договаривался о покупке, когда один из томов еще даже не был сверстан, после того доллар у нас упал с 5,05 до 4,60, а когда вышли книги, он уже подорожал до 8,00, рубль так же прыгал... Ну, сумма небольшая, так что не страшно.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #17 on: November 19, 2009, 17:53
над такими мелочами и экономисты не думают - а потом тоже жалеют.

эволюция USD/RUB - была не экономическая - слишком большая противоположность колебания за короткий период.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline matador

  • Posts: 588
  • Gender: Male
Reply #18 on: November 19, 2009, 18:36
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:

"Сильный" и "слабый" воспринимаются неэкономистами в обывательском контексте, поэтому думают, что сильная валюта лучше слабой. С точки зрения экономики, хорошо может быть и то и то. Смотря для кого и в каких ситуациях. Если совсем упрощенно, то если Вы покупаете много импортного, то Вам выгоднее сильный рубль. Если продаете заграницу, то выгоднее слабый рубль. С точки зрения государства, вопрос сложный, потому что кто- в этом гос-ве продает заграницу, а кто-то покупает заграницей, надо соблюсти интересы и тех и других. Поэтому курс должен быть не сильным  и не слабым, он должен быть сбалансированным.

По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!

Если товары импортные, то да. Если национальные, то фиолетово. А поскольку помимо тех, кто получают пенсии и пособия, есть те, кто продает заграницу, то им лучше, чтобы рубль был слабее.

Так почему правительство и ЦБ РФ так не хотят укрепления рубля?

Правительство боится не укрепления, а излишнего укрепления рубля. Точно так же оно боится излишнего ослабления рубля.

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #19 on: November 19, 2009, 19:12
Сегодня в новостях сказали, что отпускают рубль в свободное плавание. :(

Offline louise

  • Posts: 912
  • Gender: Female
Reply #20 on: November 20, 2009, 07:08
30 рублей за доллар — оптимальный курс, хотя я 36 рублей за доллар не откажусь. :)
какие тридцать шесть, он щас дешевле тридцати.. Ну ничего, вот скупят, а потом продавать начнут, сразу подскочит.

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #21 on: November 20, 2009, 15:33
какие тридцать шесть, он щас дешевле тридцати.
КО только что съел свою шляпу. ;)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #22 on: November 20, 2009, 15:51
Сегодня в новостях сказали, что отпускают рубль в свободное плавание. :(
в любом случае будет плавать под присмотром.
Это для того чтобы морально подготовить россиян и их зарубежных экономических партнёров - чтобы для них не было неожиданностью куда заплыл рубль, -  чуть дальше чем было уже привычно.
При стабильном рубле можно сделать стратегию внешнеэкономической деятельности на микро уровне, поддерживается уверенность, – а так, как повезёт с курсом в день расчёта (соответственно это подтолкнёт к развитию финансовых операций по снижению рисков). 

P.S.
это говорит о том что у России уже сформировалось относительно - рыночная экономика

Предстоит ещё свободное движение капитала по рыночному валютному курсу - а не по официальному.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Poirot

  • Posts: 61490
  • Gender: Male
Reply #23 on: November 20, 2009, 16:19
это говорит о том что у России уже сформировалось относительно - рыночная экономика
Ключевое слово - "относительно".  :)
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #24 on: November 20, 2009, 16:23
Оценка платежного баланса Российской Федерации за январь-сентябрь 2009 года
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=bal_of_payments_est.htm
(чтобы снижать огромный дефицит торгового баланса).
торговый баланс
С точки зрения сальдо - у Росси всё прекрасно
С точки зрения динамики (почти как у всех) - плохо

Международные резервы* Российской Федерации в 2009 году (Золотовалютные резервы)
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_09.htm&pid=svs&sid=mra
У России валютные резервы выше, чем необходимо на 211.3 – 240.8 млрд. USD
При её торгового баланса и баланса услуг (на июнь 2009) России было бы достаточно 68.7 – 98.1 млрд. USD.
Но стране стремящеёся превратить рубль в региональную международную валюту – возможно стоит держать такие резервы. Это помогло России удержатся с меньшими потерями в этом мировом кризисе.
Излишек в реальной экономике более эффективен.
Поэтому у ЦБ есть уверенность что рубль спокойно сможет плавать без особых усилий - спортсмен.

Внешний долг Российской Федерации в январе - июне 2009 года
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_09.htm&pid=svs&sid=vdRF
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: