Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Dana => Topic started by: Dana on November 19, 2009, 13:11

Title: Экономическое
Post by: Dana on November 19, 2009, 13:11
Здесь есть экономисты?
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
Так почему правительство и ЦБ РФ так не хотят укрепления рубля?
Title: Экономическое
Post by: RawonaM on November 19, 2009, 13:15
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Нестабильность плоха всегда. Шекель когда укрепляется, некоторые фирмы находятся на грани банкротства.

По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
Соответственно чем выше курс рубля, тем больше долларов работодатель должен выплатить зарплату своим работникам и соотвественно есть какой-то порог, где доходы будут меньше расходов.
Например если фирма закупает товар в долларах за границей и т.п.
Title: Экономическое
Post by: RawonaM on November 19, 2009, 13:16
Я конечно радуюсь, когда шекель укрепляется, ибо я получаю в шекелях :) Но для работодателя платить зарплаты становится накладно.
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 19, 2009, 13:25
для гос-ва выгодней. когда большое число производителей на его территории работпает на экспорт (особенно, если речь идет о госпредприятиях). Если они закупают сырье на внутренних рынках в нацвалюте (особенно, если платят после продажи готовой продукции), а сбывают готовую продукцию через какой-то затраченный на произвоство срок за бугор за СКВ (которая потом обменивается на нацвалюту и производится оплата за ранее закупленное сырье), то рентабельность производства увеличивается при девальвации нацвалюты.

Даже при закупке сырья за рубежом значительные затраты происходят во внутренней валюте - з/п сотрудникам, налоги и т.п.

Поскольку в экономике РФ экспорт играет довольно значимую роль (в т.ч. экспорт энергоносителей), то естественно желание гос-ва обеспечить большую рентабельность производства путем сдерживания роста рубля.
Title: Экономическое
Post by: 5park on November 19, 2009, 13:36
сбывают готовую продукцию через какой-то затраченный на произвоство срок за бугор за СКВ

Почитай "Историю Украины 91-2007" Касьянова. Он там такие схемы, налаженные в 90-е описывает, что порой не знаешь, плакать ли нужно, или радоваться находчивости людей, которые разворовывали страну в то время, пока народ купался в пепси-кольной демократии.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 19, 2009, 13:46
Conservator
меня опередил
Например для экспортёров нефти, газа
1) условно 1 тона = 500 USD при курсе 1 USD = 31 RUB (500 x 31 = выручка в руб.)
2) условно 1 тона = 500 USD при курсе 1 USD = 32 RUB (500 x 32 = выручка в руб.)

во втором случае выручка больше - и налогов в бюджет во 2 сл. тоже больше.
Если надо стимулировать экспорт из России и уменьшить импорт - обесценивают постепенно рубль (чтобы снижать огромный дефицит торгового баланса).

Невыгодно для Правительство, ЦБ обесценивать рубль при обслуживание внешнего долга в СКВ - в этом случ. выгоден пример 1).

Лобизм и корпоративные интересы олигархов, а также непрочная экономика России содействуют к обесценению рубля.
Увеличение денежной массы чтобы спасти банковскую систему и деблокировать стагнацию реального сектора – тоже отрицательно и конкретно влияет на рубль (курс и инфляция).

P.S.
из конспекта
ФАКТОРЫ ВЛИЯЮЩИЕ НА ВАЛЮТНЫЙ КУРС
1.   Факторы непосредственно определяющие динамику валютного курса, т.е. непосредственно связанные с процессами международного экономического обмена: платежный баланс; внутреннее и внешнее предложение денег; процентные ставки.
2.   Факторы действие которых влияет на изменение образующих факторов (группа факторов 1) и оказывает тем самым регулирующее воздействие на механизм установления валютного курса.
•   Факторы государственного регулирования: налоги; квоты; пошлины; лицензии; денежно-кредитная политика; регулирование цен; законодательные методы (законы, указы); деятельность Национального Банка; распределение валюты.
•   Структурные факторы: структура биржи; банковская структура; инфраструктура связи; сезонные факторы; направление внешнеэкономической деятельности.
3.   Факторы возникающие при выведении экономической системы из динамического равновесия.
•   Кризисные проявления экономики: 1. дефицит госбюджета; 2. Бесконтрольные эмиссии; 3. Инфляция; 4. Различие внутренних и внешних цен; 5. Монопольные производства; 6. Выполнение инвалютой функции денег – а) средства платежа в полном объеме, б) средство накопления и сбережения; 7. Утечка капиталов за границу; 8. Сокращение инвестиций; 9. Падение объемов производства; 10. Неучастье ресурсов в обороте; 11. Падение доходов потребителей; 12. Игра на валютных биржах; 13. Внешнеторговая деятельность отдельных фирм с использованием демпинговых цен; 14. Контрабанда товарами.
•   Политические факторы: 1. Смена представителей власти; 2. Политические решения влекущие за собой непосредственные изменения в денежной системе страны; 3. Решения определяющие долгосрочную, среднесрочную и краткосрочную политику государства; 4. степень стабильности руководящих структур; 5. Уровень надежности в управлении экономической системой; 6. Степень взаимопонимания между экономическими и политическими структурами; 7. Уровень исполняемости законов; 8. Величина государственного сектора в экономике; 9 степень разногласий между политическими силами в стране; 10. Отсутствие четких программ подъема экономики; 11. Степень доверия населения к руководящим структурам; 12. Степень защищенности частного капитала.
•   Психологические факторы: 1. Отложенный спрос; 2. Ожидание инфляции; 3. отсутствие экономического   мышления   у   населения;   4. Отсутствие опыта в переходе к рыночным отношениям; 5. Ориентация цен на валютный курс а не наоборот; 6. Недоверие к национальной валюте. 

По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
для человека - а для олигарха? для корпорации экспортёр?

P.S.
При необходимости могу обьяснить кореляцю этих (этого) факторов с валютным курсом.
например:
7. Уровень исполняемости законов;
8. Величина государственного сектора в экономике;
структура биржи;
инфраструктура связи;
направление внешнеэкономической деятельности.
процентные ставки

и т.д.
Title: Экономическое
Post by: Poirot on November 19, 2009, 14:25
Почитай "Историю Украины 91-2007" Касьянова.

Случаем не Михал Михалыч, который был российским премьером?
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 19, 2009, 14:28
Случаем не Михал Михалыч, который был российским премьером?

;D

Георгий Касьянов - один из лучших современных украинских историков, специалист по истории Украины 20 в., исследователь теорий наций и национализмов. Один из немногих украинских историков, книги которых выходят в престижных западных научных издательствах, а статьи - в самых именитых западных журналах.

--------

Хм. А почему о нем нет статьи в укр. Вики, а в русской - есть? :???
Title: Экономическое
Post by: Poirot on November 19, 2009, 14:36
Георгий Касьянов - один из лучших современных украинских историков, специалист по истории Украины 20 в., исследователь теорий наций и национализмов. Один из немногих украинских историков, книги которых выходят в престижных западных научных издательствах, а статьи - в самых именитых западных журналах.
Упс. Спасибо за разъяснения
Title: Экономическое
Post by: myst on November 19, 2009, 16:46
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Мне.
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 19, 2009, 17:09
Cytat: Dana w Dzisiaj o 12:11
Quote
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Мне.

Мне тоже :) Когда договариваюсь о покупке книг в России при одном курсе, а пока их купят и надо будет платить (уже в рублях) дороже. чем ожидал... Вот два тома сборника "Золотая орда в источниках" покупал, так пришлось заплатить где-то на четверть дороже :(
Title: Экономическое
Post by: myst on November 19, 2009, 17:24
30 рублей за доллар — оптимальный курс, хотя я 36 рублей за доллар не откажусь. :)
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 19, 2009, 17:27
пришлось заплатить где-то на четверть дороже
Это скрытые комиссионные, – а не нечто что объясняется условием рынка.
Надо заключать мини контракт с оговорками:
Валюта платежа, и её курс (spot, forward)
Условие платежа, сроки, место получение...

И в таком случае других условий не появится
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 19, 2009, 17:32
Это скрытые комиссионные, – а не нечто что объясняется условием рынка.
Надо заключать мини контракт с оговорками:
Валюта платежа, и её курс (spot, forward)
Условие платежа, сроки, место получение...

И в таком случае других условий не появится

Нет. Насчет этого случая - там два пока что выпущенных тома стоят 1500 рублей. Я договорился, чтоб мне их взяли и передали поездом, потом отдавал деньги в рублях же. Но когда договаривался, курс рубль/гривня был один, а когда покупал рубли, чтоб отдать - уже совсем другой.

Все равно доволен, это цена составителя/издателя, выпустившего за свои деньги тираж. Дешевле не найти :)
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 19, 2009, 17:34
надо было сразу купить (заранее) более стабильную валюту, и держать её до наступления момента платежа (поставить в банке на % на этот период - но в т. сл. берёте банковский риск (ликвидности, кредитный, процентный)) - вы брали на себя валютный риск.
Title: Экономическое
Post by: Чугуний on November 19, 2009, 17:39
А по мне, так не было бы заметной инфляции - и то добре. И войны чтоб не было. Остальное - мелочи.
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 19, 2009, 17:49
надо было сразу купить (заранее) более стабильную валюту, и держать её до наступления момента платежа  - вы брали на себя валютный риск.

Знаю.

Я договаривался о покупке, когда один из томов еще даже не был сверстан, после того доллар у нас упал с 5,05 до 4,60, а когда вышли книги, он уже подорожал до 8,00, рубль так же прыгал... Ну, сумма небольшая, так что не страшно.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 19, 2009, 17:53
над такими мелочами и экономисты не думают - а потом тоже жалеют.

эволюция USD/RUB - была не экономическая - слишком большая противоположность колебания за короткий период.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 19, 2009, 18:36
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:

"Сильный" и "слабый" воспринимаются неэкономистами в обывательском контексте, поэтому думают, что сильная валюта лучше слабой. С точки зрения экономики, хорошо может быть и то и то. Смотря для кого и в каких ситуациях. Если совсем упрощенно, то если Вы покупаете много импортного, то Вам выгоднее сильный рубль. Если продаете заграницу, то выгоднее слабый рубль. С точки зрения государства, вопрос сложный, потому что кто- в этом гос-ве продает заграницу, а кто-то покупает заграницей, надо соблюсти интересы и тех и других. Поэтому курс должен быть не сильным  и не слабым, он должен быть сбалансированным.

По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!

Если товары импортные, то да. Если национальные, то фиолетово. А поскольку помимо тех, кто получают пенсии и пособия, есть те, кто продает заграницу, то им лучше, чтобы рубль был слабее.

Так почему правительство и ЦБ РФ так не хотят укрепления рубля?

Правительство боится не укрепления, а излишнего укрепления рубля. Точно так же оно боится излишнего ослабления рубля.
Title: Экономическое
Post by: myst on November 19, 2009, 19:12
Сегодня в новостях сказали, что отпускают рубль в свободное плавание. :(
Title: Экономическое
Post by: louise on November 20, 2009, 07:08
30 рублей за доллар — оптимальный курс, хотя я 36 рублей за доллар не откажусь. :)
какие тридцать шесть, он щас дешевле тридцати.. Ну ничего, вот скупят, а потом продавать начнут, сразу подскочит.
Title: Экономическое
Post by: myst on November 20, 2009, 15:33
какие тридцать шесть, он щас дешевле тридцати.
КО только что съел свою шляпу. ;)
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 20, 2009, 15:51
Сегодня в новостях сказали, что отпускают рубль в свободное плавание. :(
в любом случае будет плавать под присмотром.
Это для того чтобы морально подготовить россиян и их зарубежных экономических партнёров - чтобы для них не было неожиданностью куда заплыл рубль, -  чуть дальше чем было уже привычно.
При стабильном рубле можно сделать стратегию внешнеэкономической деятельности на микро уровне, поддерживается уверенность, – а так, как повезёт с курсом в день расчёта (соответственно это подтолкнёт к развитию финансовых операций по снижению рисков). 

P.S.
это говорит о том что у России уже сформировалось относительно - рыночная экономика

Предстоит ещё свободное движение капитала по рыночному валютному курсу - а не по официальному.
Title: Экономическое
Post by: Poirot on November 20, 2009, 16:19
это говорит о том что у России уже сформировалось относительно - рыночная экономика
Ключевое слово - "относительно".  :)
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 20, 2009, 16:23
Оценка платежного баланса Российской Федерации за январь-сентябрь 2009 года
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=bal_of_payments_est.htm
(чтобы снижать огромный дефицит торгового баланса).
торговый баланс
С точки зрения сальдо - у Росси всё прекрасно
С точки зрения динамики (почти как у всех) - плохо

Международные резервы* Российской Федерации в 2009 году (Золотовалютные резервы)
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_09.htm&pid=svs&sid=mra
У России валютные резервы выше, чем необходимо на 211.3 – 240.8 млрд. USD
При её торгового баланса и баланса услуг (на июнь 2009) России было бы достаточно 68.7 – 98.1 млрд. USD.
Но стране стремящеёся превратить рубль в региональную международную валюту – возможно стоит держать такие резервы. Это помогло России удержатся с меньшими потерями в этом мировом кризисе.
Излишек в реальной экономике более эффективен.
Поэтому у ЦБ есть уверенность что рубль спокойно сможет плавать без особых усилий - спортсмен.

Внешний долг Российской Федерации в январе - июне 2009 года
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_09.htm&pid=svs&sid=vdRF
Title: Экономическое
Post by: louise on November 20, 2009, 16:52
Сегодня в новостях сказали, что отпускают рубль в свободное плавание. :(
в любом случае будет плавать под присмотром.

он без присмотра плавал только в первые годы после перехода к рыночной экономике...
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 20, 2009, 16:54
вы правы
он без присмотра плавал только в первые годы после перехода к рыночной экономике...
но можно и так сказать (сущность та же)
- на него пристально смотрели - но ничем не могли помочь.
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 00:50
Сегодня в новостях сказали, что отпускают рубль в свободное плавание. :(

Где сказали?
В интернетах пишут обратное: (Yandex) отпускают рубль в свободное плавание (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8C+%D0%B2+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&lr=143&stpar2=%2Fh0%2Ftm0%2Fs1&stpar4=%2Fs1)
Title: Экономическое
Post by: Poirot on November 25, 2009, 00:53
Я им отпущу.
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 00:54
:(

и

Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Мне.

Явное противоречие... ;D
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 00:58
Здесь есть экономисты?
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
Так почему правительство и ЦБ РФ так не хотят укрепления рубля?

Тем больше импортных товаров он может купить. А это плохо для отечественной экономики... ;)
Хотя с другой стороны, учитывая, что российская (украинская и т.д.) экономики почти ничего не производят, а гонят только сырье на Запад, то...
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 25, 2009, 01:24
российская (украинская и т.д.) экономики почти ничего не производят, а гонят только сырье на Запад,

 :no: Вы на десяток лет запоздали с такой оценкой.

Тем больше импортных товаров он может купить. А это плохо для отечественной экономики...

Хорошо/плохо - понятия, которые в экономике не применимы.

Плохо для производителей, ориентированных на внешний рынок. Нейтрально - для производителей, ориентированных на внутренних рынок и работающих на собственной сырьевой базе. Практически нейтрально для производителей-экспортеров, работающих на собственной сырьевой базе. Положительно - для импортеров.

И завязанные на импорт и реализацию на внутреннем рынке экономики тоже могут быть вполне эффективны и обеспечивать высокий уровень жизни своему населению (при этом, не имея возможности осуществлять торговую интервенцию на внешние рынки).
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 01:32
И завязанные на импорт и реализацию на внутреннем рынке экономики тоже могут быть вполне эффективны и обеспечивать высокий уровень жизни своему населению (при этом, не имея возможности осуществлять торговую интервенцию на внешние рынки).

Єто арабские страні что-ли? Дік опять же нефть не вечна, а воді у них нет... ;)
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 25, 2009, 01:41
Это арабские страны что-ли? Дык опять же нефть не вечна, а воды у них нет...

Нет, они-то, как раз, на экспорте энергоресурсов держатся. Я говорю о таких странах, как Исландия, например (хотя там до кризиса значительную часть ВВП на душу населения еще банковская система обеспечивала), у которых очень значительное отрицательное сальдо торгового баланса. Ну и почти классический пример - США. Там в течении многих лет довольно значительное отрицательное сальдо торгового баланса, но это не мешает огромной мощности экономики (в частности, за счет колоссального внутреннего рынка).
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 01:45
Ну США - не в счет, их национальная валюта является одновременно и мировой резервой, а Исландия сильнее всех пострадала от кризиса... ;)
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 25, 2009, 01:59
Ну США - не в счет, их национальная валюта является одновременно и мировой резервой, а Исландия сильнее всех пострадала от кризиса...

И? Все ТНК постепенно переносят свои производственные мощности в третьи страны, поэтому отрицательный торговый баланс постепенно становится нормой для всех развитых гос-в, в т.ч. для стран ЕС (в то же время, прибыли от более дешевого производства в третьих странах способствуют притоку денежных средств в "метрополии", благодаря чему их платежный баланс (чуть ли не в противовес торговому) не просто остается положительным, а более того - его положительное сальдо возрастает).

Исландия так пострадала лишь потому, что не перестраховалась, имей она "крышу" в лице ЕС, ее банковская система бы выдержала.

Посмотрите на список стран по счету текущих операций (его оставная составляющая - как раз торговый баланс). Саме большое отрицательное сальдо у США, Испании, Великобритании, Италии, Греции, Турции, Франции… Именно хвост списка - наиболее благополучные страны, как правило.

(wiki/en) List_of_countries_by_current_account_balance (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_current_account_balance)
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 02:05
Посмотрите на список стран по счету текущих операций (его оставная составляющая - как раз торговый баланс). Саме большое отрицательное сальдо у США, Испании, Великобритании, Италии, Греции, Турции, Франции… Именно хвост списка - наиболее благополучные страны, как правило.

(wiki/en) List_of_countries_by_current_account_balance (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_current_account_balance)

И что такая ситуация будет продолжаться вечно? Рано или поздно прийдется расчитываться по долгам...
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 25, 2009, 02:08
И что такая ситуация будет продолжаться вечно? Рано или поздно прийдется расчитываться по долгам...

Причем здесь расчет по долгам? Он зависит от платежного баланса, а не от торгового!
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 02:09
Ой! Экономика - это так сложно, особено ночью... :-[
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 02:26
Причем здесь расчет по долгам? Он зависит от платежного баланса, а не от торгового!
неприятно бывало когда иногда студент ответит что торговый баланс включает платёжный (наоборот)
А вы молодцы, присоединюсь и я к вам.
Offtop
хотя пора спать - завтра на работу
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 02:31
Все ТНК постепенно переносят свои производственные мощности в третьи страны
Япония создала свою вторую экономику за рубежом - посредством своих инвестиций. т.е. к примеру часть ВВП США принадлежит японским инвесторам.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 02:41
Conservator
а на Украине как динамика гривны - стабилизировался курс - кажется летом он гулял потихоньку.
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 25, 2009, 02:45
а на Украине как динамика гривны - стабилизировался курс - кажется летом он гулял потихоньку.

да он все время по-зверски гуляет: http://charts.finance.ua/ru/currency/cash/~/1/usd/9
президентские выборы на носу... :(
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 02:56
А в Молдове бывало что менялось правительство, выборы президента - а валюта никакую реакцию - центральный банк как будто был отдельной страной. А уже в этом году - реагирует, и кризис ему помогает в этом.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 10:02
Как вы считайте актуально в многонациональных странах сделать эмиссию денег с названием на официальных региональных языках – по примеру советского рубля или по примеру ЕВРО где встречаются национальные символы стран основателей (участвующих в) европейской денежной системы.
Например на российский рубль не хватит место чтобы написать на все региональные официальные языки – сделать отдельные эмиссии, отдельных партий банкнот для отдельных национальных регионов – с законной деятельности на всей территории страны.
Таким образом крепче интегрировать нац мешинств в государственность и в национальную идею общей страны.
Можно обсуждать для конкретно отдельных стран.   
Title: Экономическое
Post by: Poirot on November 25, 2009, 10:06
сделать отдельные эмиссий, отдельных партий банкнот для отдельных национальных регионов – с законной деятельности на всей территории страны.
Типа шотландского фунта?
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 10:12
сделать отдельные эмиссий, отдельных партий банкнот для отдельных национальных регионов – с законной деятельности на всей территории страны.
Типа шотландского фунта?
Poirot
Да, тоже интересный, и наверно приемлемый пример.
Вопрос - чтобы в одной стране удержать эмиссию в одном центре. Пример США не приемлем - они сами не знают сколько долларов напечатали - но их спасает что эти лишние доллары можно отправить в международное плавание (в валютные резервы других стран, в том числе - и возможно что уже эти новые доллары уже никогда и не увидят, не будут использованы в экономике США). 

Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 11:45
Пример США не приемлем - они сами не знают сколько долларов напечатали - но их спасает что эти лишние доллары можно отправить в международное плавание (в валютные резервы других стран, в том числе - и возможно что уже эти новые доллары уже никогда и не увидят, не будут использованы в экономике США).

Думаю, именно здесь собака и зарыта. Доллары печатают, зная что они будут лежать без движения в "чулках" и с помощью этого оправдываются все военные расходы.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 11:51
Думаю, именно здесь собака и зарыта. Доллары печатают, зная что они будут лежать без движения в "чулках" и с помощью этого оправдываются все военные расходы.
значительная часть в чулках или в российских (и др.) банков, или в посредничестве торговли между Россией и Украиной (к примеру) посредством USD.
США выпустили банкноты бумажные - получили в замен товары или услуги - часть вернутся обратно в США в виде импорта из США - другая часть останется навсегда за рубеж (именно это часть и есть паразитизм США в мировой экономике - т.е. часть товаров и услуг США получили бесплатно из мировой экономике - или по крайней мере часть товаров использовались будто США получило беспроцентный кредит, ещё и подверженный инфляции).

Offtop
без обиды для американцев и их поклоникам
Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 12:00
Думаю, именно здесь собака и зарыта. Доллары печатают, зная что они будут лежать без движения в "чулках" и с помощью этого оправдываются все военные расходы.
значительная часть в чулках или в российских (и др.) банков, или в посредничестве торговли между Россией и Украиной (к примеру) посредством USD.
США выпустили банкноты бумажные - получили в замен товары или услуги - часть вернутся обратно в США в виде импорта из США - другая часть останется навсегда за рубеж (именно это часть и есть паразитизм США в мировой экономике).

Offtop
без обиды для американцев и их поклоникам

Мировая сеть банков порождение данной паразитической системы, все банки - инструменты закабаления стран и народов!
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 12:08
С точки зрения дебиторов это так.
Если повезёт со стабильностью экономики - и полученный кредит заработает нормально в инвестиционном проекте - то получим обоюдную взаимную выгоду.
Сложнее когда процент высокий и ещё в бизнесе возникают непредвиденные проблемы.

Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 12:35
С точки зрения дебиторов это так.
Если повезёт со стабильностью экономики - и полученный кредит заработает нормально в инвестиционном проекте - то получим обоюдную взаимную выгоду.
Сложнее когда процент высокий и ещё в бизнесе возникают непредвиденные проблемы.

Любой процент - это придуманные, волевые деньги, а несуществующие деньги это в конечном счете кризис.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 13:03
Любой процент - это придуманные, волевые деньги, а несуществующие деньги это в конечном счете кризис.
логично сказано.
Только рост процентов в составе денежной массы, для стабильности экономики, должен быть пропорционален росту (снижению) производства товаров и предоставление услуг (тут и валютные резервы учитываются).
т.е. кредитные деньги участвуют в росте товаров и услуг. Этот прирост товаров компенсируют изначально несуществующие деньги (% на кредит) с существующие вновь произведёнными товарами. В этом гипотетическом случае кризиса избежали - и даже наоборот имеем прирост товаров, услуг (ВВП).
А если кредит идёт на потребление - кризиса действительного не избежать (из безвыходности берут новый кредит и т.д.).

 
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 14:58
сделать отдельные эмиссий, отдельных партий банкнот для отдельных национальных регионов – с законной деятельности на всей территории страны.

А чт это даст? И чему это поможет?
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 15:14
:(

и

Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
Мне.

Явное противоречие... ;D
Нет тут никакого противоречия, тем более явного.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 15:15
сделать отдельные эмиссий, отдельных партий банкнот для отдельных национальных регионов – с законной деятельности на всей территории страны.
А чт это даст? И чему это поможет?
matador
Это будут дополнительные расходы на печать новых видов банкнот.
Но для нац. меньшинств - это приятный жест со стороны государственно-образующий нации.
Представители малочисленных народов не могут себе позволить построить свою государственность – но валюта признак государственности. Такая региональная валюта шаг на сближение данных народов – чтобы дополнить чувства единного государства для разных народностей. Например если на таких банкнотах – появится портрет местных писателей или другие достопримечательности национальных меньшинств.
В теории красиво – а на практике... было же в СССР.       
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 15:19
Укрепления рубля не будет потому что это не нужно экспортерам. Считай власти как таковой. В нормальной экономике курс может быть и сильным, возможны его колебания на незначительном для простых людей уровне. иная ситуация с американским рынком. Для него как раз таки нужен сильных доллар, во первых весь импорт они оплачивают в собственной валюте, все кредиты их компаний в их валюте, уолл стрит играет за доллары. Следовательно удешевление доллара уменьшит и капитализацию страны.
А вообще все это чушня! :)
Если исходить из выгодны человека, то денежная еденица должна быть стабильно закрепленной в цене. Все эти бумажные колебания кризисы и падения, нужны для государства и олигархий ТНК. По сути вы становитесь зависимы от государства имея не реальный актив а фиктивные бумажки.
То же самое что вы дадите в кредит и за чей то вексель будете покупать что то. Пока вы не купили на руках у вас обещания. Пустышка. Мы это видели в 1992 году и в другие кризисы. Полоски бумаги. Пока они не превратились в товары.
Я вообще сторонник золото-серебрянно биметализма.  Золотая монетка сама по себе имеет цену. Даже если страна ее эмитент рухнет, монетка не потеряет в цене.
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 15:22
Я вообще сторонник золото-серебрянно биметализма.
Шёл 2009 год...
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 15:26
Я вообще сторонник золото-серебрянно биметализма.  Золотая монетка сама по себе имеет цену. Даже если страна ее эмитент рухнет, монетка не потеряет в цене.
нас много а монетарного золота мало - уже не получится, будут только приятные воспоминания что был золотой рубль.
Если уменьшить монетарную массу до уровня пропорционального существующего всего золота (по фиксированной цене) - всё остановится - перейдём на бартер и зарплаты в товарах. Таких золотых денег не хватит для национальной или мировой экономики.
Теоретически и иногда на практике - бумажные деньги (денежная масса) имеют пропорциональное покрытье в товарах, услуг и в золотовалютных резервов. Когда данное покрытие уменьшается мы имеем инфляцию.
Единственный выход производить больше - используя новые технологии (и др. модные термины дополняют данную идею).
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 15:43
myst и что?? Скажите где в моем высказывании неувязка с логикой или с реальностю? вы хотите получать зп рублем или гривной которую можно в одну ночь обесценить в 20-30 раз? Или золтом которое что бы хоть как то обесценить нужно сотни лет копать и копать в его поисках. К тому же можо исходить из того что на земле оно ограниченно в своем существовании.
За последние тысячи лет цены в золотой монете не изменились.
Ion Bors то что вы говорите или глупость или преступление. Нет не остановиться ничего. 100 лет назад это было возможно, а сейчас когда открыто  много месторождений когда есть новые технологии его добычи нельзя... К тому же есть серебро. И ну если исходить из исламской модели есть фулус -  бумажные мелкокупюрные деньги. Которые будут печатать производители товаров для внутри производственной кооперации и для мелкой торговли. Этот фулус обеспечит внутренний оборот предприятий. А золото и серебро обеспечат нормальное фунционирование товарных рынков.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 15:51
Ion Bors то что вы говорите или глупость или преступление. Нет не остановиться ничего. 100 лет назад это было возможно, а сейчас когда открыто  много месторождений когда есть новые технологии его добычи нельзя... К тому же есть серебро.
ali
Конкретные пацаны, а также учённые мирового уровня тоже бы хотели вернуть золоту функции денег - уже не возможно. Миллиардные ежеминутные обороты которые имеют место на биржах и в банковской сфере - невозможно покрыть хоть каким-то содержанием золота на одну единицу.
Если даже использовать и товарное золото в данных целях - это очень недостаточно.

У вас если есть свободные деньги вы можете в банке открыть депозит в золоте - проценты там будут смешные и возможно вы им ещё будите доплачивать за сохраность.
Вы можете совершать такие денежные операции с золотом
депозит, кредит, SPOT, FORWARD, SWAP, FUTURES (на бирже).
 
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 16:04
Ion Bors Ну в том то и дело, что оборот там фиктивная ерунда. Что там продают?? Яблоки? Сталь?? Нет!
Фючерс на фючерс на покупку векселя чувака который имеет облигации как залог. Круто?
Я вас уверяю рухнет эта система люди с голоду не умрут, а вот некоторым прийдеться пойти выращивать яблоки, а не херней страдать перепродавая бумагу уже и виртуальную...
Я против фондовых рынков и виртуальных оборотов. Так же никакой банковской системы. НИ один банк не нуждаеться в том что бы вы выплатили свои долги!!!! Так он получит минимальный доход. А вот если вы разоритесь ваше имущество, то же предприятие попадет в его руки. Посредством занижения стоимости при принятии его как залога или задежки при продаже. Банк навариться в несколько раз больше заявленных процентов.
Современная система бумажных и виртуальных денег создавалась системно. Так же системно она должна быть разрушенна.
Вместе с возвращением свободы торговли и передвижения.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 16:05
сделать отдельные эмиссий, отдельных партий банкнот для отдельных национальных регионов – с законной деятельности на всей территории страны.
А чт это даст? И чему это поможет?
matador
Это будут дополнительные расходы на печать новых видов банкнот.
Но для нац. меньшинств - это приятный жест со стороны государственно-образующий нации.
Представители малочисленных народов не могут себе позволить построить свою государственность – но валюта признак государственности. Такая региональная валюта шаг на сближение данных народов – чтобы дополнить чувства единного государства для разных народностей. Например если на таких банкнотах – появится портрет местных писателей или другие достопримечательности национальных меньшинств.
В теории красиво – а на практике... было же в СССР.     

По-моему, это наоборот будет разъединять, потому что каждый будет считать, что это "наши" деньги, а это "не наши". В СССР были надписи на национальных языках, но разновидностей банкнот не было. В других многонациональных государствах (США, Индия, Китай) такого тоже нет: банкноты везде едины. Кроме того, если Татарстан разместит портреты своих писателей, то Пензенская, Волгоградская и Иркутская области спросят, а почему нам нельзя размещать портреты своих писателей? То есть у нас будет 83 вида банкнот?! А если в субъекте федерации живет несколько народов (Дагестан, Краснодарский край.....), тогда как? Поддержание в действительном обращении несколько десятков видов банкнот создаст просто бардак, участятся подделки и конфликты "им дали, а нам не дали"
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 16:07
myst и что?? Скажите где в моем высказывании неувязка с логикой или с реальностю?
Реальность — это безнал и электронные деньги. А Вы предлагаете металл с собой таскать, да?
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 16:11
Я вообще сторонник золото-серебрянно биметализма.  Золотая монетка сама по себе имеет цену. Даже если страна ее эмитент рухнет, монетка не потеряет в цене.

Специально для Вас ЦБ РФ уже давно выпускает инвестиционные (не путать с памятными) монеты в 1/4 унции золота (продается в любом Сбере) и недавно выпустил 1/2 унции золота (в Сбере рядом с моим домом тоже продается).
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 16:15
По-моему, это наоборот будет разъединять,
риск есть
83 надписей на одном рубле не реально.
Но полностью игнорировать.
Конечно - хорошо что такие заявки на региональные деньги ещё нету.
Этот вопрос должен сопровождаться многосторонним анализом.
myst и что?? Скажите где в моем высказывании неувязка с логикой или с реальностю?
Реальность — это безнал и электронные деньги.
да этим - всё сказано.
это ещё и будущее.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 16:15
У вас если есть свободные деньги вы можете в банке открыть депозит в золоте - проценты там будут смешные и возможно вы им ещё будите доплачивать за сохраность.
Вы можете совершать такие денежные операции с золотом
депозит, кредит, SPOT, FORWARD, SWAP, FUTURES (на бирже).

В России в некотрых банках (в т.ч. в Сбере) ест металлические счета. Естественно, Вы ничего не доплачиваете, потому что средства на счете безналичные. Но инсрумент ейчас очень популярный.
Биржевые операции с золотом для большинства людей недоступны из-за того, что бирже нужен большой объем операции: большинство физиков такие операции не потянут.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 16:19
По-моему, это наоборот будет разъединять,
риск есть
83 надписей на одном рубле не реально.
Но полностью игнорировать.
Конечно - хорошо что такие заявки на региональные деньги ещё нету.
Этот вопрос должен сопровождаться многосторонним анализом.

Вариант, предолженный вами - нереальный. Других вариантов никто не придумал. Не может многонац. гос-во для всех народов делать свои деньги. Наоборот, всегда подчеркивается, что люди живут в одном доме и их связывает много всего, в т.ч. единая валюта.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 16:21
В России в некотрых банках (в т.ч. в Сбере) ест металлические счета. Естественно, Вы ничего не доплачиваете, потому что средства на счете безналичные. Но инсрумент ейчас очень популярный.
Биржевые операции с золотом для большинства людей недоступны из-за того, что бирже нужен большой объем операции: большинство физиков такие операции не потянут.
Россия в этом плане передовик по СНГ. В Молдове банкам разрешено по закону провести рискованные фин. операции - но негласно не рекомендуется - и они отсутсвуют.

Quote
большинство физиков такие операции не потянут.
- но за то группа программистов выиграли большие миллионы в США.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 16:24
Вариант, предолженный вами - нереальный. Других вариантов никто не придумал. Не может многонац. гос-во для всех народов делать свои деньги. Наоборот, всегда подчеркивается, что люди живут в одном доме и их связывает много всего, в т.ч. единая валюта.
Для России наверно - нереальный (слишком многонациональна)
а для других стран - может быть.

Quote
Не может многонац. гос-во для всех народов делать свои деньги.
Тот же рубль с символами России - но и маленькая надпись на национальном - например для самых многочисленных - 15.
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 16:41
myst ну да и большой Папа над нами?? Так? Может везде и камеры повесить и вообще супер! И датчики в унитазы. Никто напиваться не будет. Золотые монетки не больше 5 рублевых. Их цена будет примерно в тысяч 3-5 одной монеткой золотой. В кармане вы сможете носить всего несколько монет. Это вас не отяготит. Без нал и электронные деньги это дорога к рабству и Оруэллу!  Только золото которое не прикрепленно к кому бы то ни было гарант свободы человека и его экономической безопасности.
Ваши фиктивные счета в Сбере. Это полная ерунда. Золотые бумаги кому они нужны?? Вы увернны что за этим бумагами есть реальное золото?? ЩАззззз вам никто за эту бумажку золото не даст, а дадут рубли -  еще одни бумажки.
Памятные монетки оказыаеться в рубли не переведешь.
Короче говоря кто хочет быть робом может и не мечтать о золоте, а кто за свободу, тот всегда будет за золото и серебро.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 16:46
Короче говоря кто хочет быть робом может и не мечтать о золоте, а кто за свободу, тот всегда будет за золото и серебро.
И так известно, но и специалисты рекомендуют часть своих сбережений держать в золоте. И это реально
- но у большинства людей нету таких свободных денег для инвестиций.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 16:47
Памятные монетки оказыаеться в рубли не переведешь.

В каком смысле? Их можно продать.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 16:49
продать дороже номинала - они как коньяк - со временем ещё дороже
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 16:51
Вариант, предолженный вами - нереальный. Других вариантов никто не придумал. Не может многонац. гос-во для всех народов делать свои деньги. Наоборот, всегда подчеркивается, что люди живут в одном доме и их связывает много всего, в т.ч. единая валюта.
Для России наверно - нереальный (слишком многонациональна)
а для других стран - может быть.

На Украине кроме украинцев основные нации: русские, татары и евреи. Предложите Ваш вариант украинцам и послушайте, что они Вам скажут. :)

Кстати, если я не ошибаюсь, в Приднестровье все три языка (русский, украинский и молдавский) официальные и, по-моему, надписи на деньгах есть на всех. А на молдавских деньгах только по-молдавски? :)
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 16:53
Кстати, если я не ошибаюсь, в Приднестровье все три языка (русский, украинский и молдавский) официальные и, по-моему, надписи на деньгах есть на всех. А на молдавских деньгах только по-молдавски? :)
Поэтому я и затеял этот разговор
- почему бы не написать на банкнотах Молдовы и на русском, украинском, гагаузском и болгарском.

Offtop
беру патент на идею
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 16:58
myst ну да и большой Папа над нами??
А?

Золотые монетки не больше 5 рублевых. Их цена будет примерно в тысяч 3-5 одной монеткой золотой. В кармане вы сможете носить всего несколько монет. Это вас не отяготит. Без нал и электронные деньги это дорога к рабству и Оруэллу!
Ну и как мне этим металлоломом расплатиться за покупки через Интернет или получить деньги от заказчика, который находится на другом конце страны? Почтой высылать, голубями, на оленях? Как расплачиваться золотом за микроуслуги и нанотовары? :smoke:
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 17:03
Только золото которое не прикрепленно к кому бы то ни было гарант свободы человека и его экономической безопасности.
Ага, в глухой тайге особенно... (http://www.kolobok.us/smiles/personal/beach.gif)
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 17:17
myst http://www.e-dinar.com/html/
За микроуслуги и другие товары типа спички и все такое используют фулус. мелококупюрные бумажные деньги. которые ниже стоимостью серебра и золота.
Вот красавцы!
https://www.e-dinar.com/cgi/shop.cgi
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 25, 2009, 17:27
На Украине кроме украинцев основные нации: русские, татары и евреи.

:o

Не нации, а этносы в составе украинской нации. Не татары, а крымские татары. И евреев уже давно в этом ряду нет, их кол-во составляет примерно 0,5 процента.

На первом украинском дензнаке (100 карбованцев образца 1917) помимо украинского номинал был обозначен на русском, польском и идиш.

Насчет надписи на крымскотатарском - да, нужно. На русском - не время пока что.
Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 17:34
Вот красавцы!
https://www.e-dinar.com/cgi/shop.cgi
а красавцев то продают за USD.
Приятно иметь таких красавцев в своём кошельке.
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 17:48
Ion Bors Я вам открою секрет что их уже используют В ЮАР, Европе, Малазии и даже в Чьяпасе:)
Со временем это станет нормой исламского государства.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 25, 2009, 17:52
Я, конечно, предполагал..... но не думал, что так резко..

На Украине кроме украинцев основные нации: русские, татары и евреи.

Не нации, а этносы в составе украинской нации. Не татары, а крымские татары.

А в чем разница между нацией и этносом применительно к теме данного разговора?

На Украине кроме украинцев основные нации: русские, татары и евреи.
Насчет надписи на крымскотатарском - да, нужно. На русском - не время пока что.

Это такая избирательная дискриминация? :)

Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 25, 2009, 17:56
Ion Bors Я вам открою секрет что их уже используют В ЮАР, Европе, Малазии и даже в Чьяпасе:)
Со временем это станет нормой исламского государства.
Вряд ли - через пару десятилетий нефть закончится - останутся нынешние инвестиции в туризм, море, песок и солнце
Естественно что незначительный сегмент им принадлежит - и возможно и в будущем - эти монеты не испарятся - останутся - но новые не на что будет купить - нефти не будет.

Offtop
относительно утрирую.
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 18:13
Ion Borsтак они должны стать самими деньгами. уже люди с ними расплачиваються. Вы думаете это просто объекты инвестирования? Ха.:) Нет это уже валюта. И средство обмена. Пока только в узкой среде и в определенных сообществах. Главную роль в возрождении динара и дихрема сыграли и сыграют коренные европейцы мусульмане. Их труды  и теоритические наработки.
Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 18:17
Здесь упомянули о золоте и пр., думаю любая валюта это условность. В принципе нет разницы в чем производить расчет, надо только избавить финансовую сферу от процентов, которые являются основой пирамиды и в конечном счете приводят экономику государств к краху. Я не против кредитов и ссуд, но банки должны участвовать в рисках предпринимателей, а не получать прибыль при любом раскладе даже при провале предприятия. 
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 18:19
Sagit в исламе есть разница в чем проводить расчеты. Зякат и другие вещи оговоренны в золоте и серебре.
Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 18:22
Sagit в исламе есть разница в чем проводить расчеты. Зякат и другие вещи оговоренны в золоте и серебре.

Я не против золота, и даже за, но это не главное. :) Главное не заработанные сверхприбыли тех, кто владеет печатным станком и создал сеть банков. А это возможно только при условии роста (процента) денег. Коран однозначно запрещает рост/ростовщичество.
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 18:26
Sagit это все система, муторно и методично создававшаяся для того что бы люди стали рабами и быдлом, которые за бумажки будут пахать и умирать за них.
Банки вообще должны быть уничтоженны. Исламкий банк это тоже нонсенс тоже самое что исламкая проститутка. Или исламская водка. Бред. Люди могу соорганизовываться для того что бы совместно начинать бизнес или предприятие.
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 25, 2009, 18:27
А в чем разница между нацией и этносом применительно к теме данного разговора?

Многие из пользователей конкретно этого сайта профессионально занимаются изучением феноменов наций, национализмов, ну и этнологией тоже. Такие конструкции не просто вызывают дискомфорт, они приводят  к путанице в понятиях.

Это такая избирательная дискриминация? :)

Можно и так понимать. Но это временный шаг. Со временем, когда положение русского языка будет вопросом культуры, а не политики, надписи на деньгах на нем будут уместны.
Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 18:38
Sagit это все система, муторно и методично создававшаяся для того что бы люди стали рабами и быдлом, которые за бумажки будут пахать и умирать за них.
Банки вообще должны быть уничтоженны. Исламкий банк это тоже нонсенс тоже самое что исламкая проститутка. Или исламская водка. Бред. Люди могу соорганизовываться для того что бы совместно начинать бизнес или предприятие.

Поэтому я и говорю что валюта это условность, но она облегчает расчет, поэтому не вижу плохого в данном институте.
Title: Экономическое
Post by: ali on November 25, 2009, 18:44
Sagit в бумажной скрыто ее антиисламская сущность. Вы знаете что в ОСманской державе запрещенно было взымать зекят бумажными деньгами? Так же как и то что золтые монеты не напечататешь безконтрольно как бумажные. 
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 19:00
myst http://www.e-dinar.com/html/
Ну и? Чем это отличается от того, что есть?

За микроуслуги и другие товары типа спички и все такое используют фулус. мелококупюрные бумажные деньги.
Как?! Бумажные деньги?! Фи! А где расово верное золото?
Title: Экономическое
Post by: Sagit on November 25, 2009, 19:03
Sagit в бумажной скрыто ее антиисламская сущность. Вы знаете что в ОСманской державе запрещенно было взымать зекят бумажными деньгами? Так же как и то что золтые монеты не напечататешь безконтрольно как бумажные.
Согласен, бумажные деньги легче напечатать, это обычно приводит к их обесценению, но это один из его недостатков, валюта тут ни причем.
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 19:07
для того что бы люди стали рабами и быдлом, которые за бумажки будут пахать и умирать за них.
Можно подумать, быть рабами и быдлом, пашущими и умирающими за металл, лучше. (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic.gif)
Title: Экономическое
Post by: myst on November 25, 2009, 19:09
Sagit в бумажной скрыто ее антиисламская сущность. Вы знаете что в ОСманской державе запрещенно было взымать зекят бумажными деньгами?
А кого это вообще волнует, кроме мусульман? Неинтересная демагогия.
Title: Экономическое
Post by: matador on November 26, 2009, 12:38
А в чем разница между нацией и этносом применительно к теме данного разговора?

Многие из пользователей конкретно этого сайта профессионально занимаются изучением феноменов наций, национализмов, ну и этнологией тоже. Такие конструкции не просто вызывают дискомфорт, они приводят  к путанице в понятиях.

Я еще раз хотел бы уточнить: если человек прочел данную ветку, то применительно к данной ветке, к какой путанице это приводит и что именно тут можно с чем перепутать?
Title: Экономическое
Post by: matador on November 26, 2009, 12:42
Это такая избирательная дискриминация? :)

Можно и так понимать. Но это временный шаг. Со временем, когда положение русского языка будет вопросом культуры, а не политики, надписи на деньгах на нем будут уместны.

А кто его сделал вопросом политики? Инопланетяне, что ли? :) И пока его будут политизировать, всегда можно будет сказать: пока время не пришло. Открыто писать, что к этим людям одно отношение, а к этим другое - это и называется сеять вражду между людьми.
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 26, 2009, 19:21
За последние тысячи лет цены в золотой монете не изменились.

Ну вообще говоря, в 16-м веке после открытия американских колоний цены в Зап.Европе выросли чуть ли не в 10 раз, а затем в ослабленном виде волна прокатилась по всему Старому миру.

У вас если есть свободные деньги вы можете в банке открыть депозит в золоте - проценты там будут смешные и возможно вы им ещё будите доплачивать за сохраность.

В украинских банках до 5% годовых, что не так уж плохо для самой твердой "валюты" в мире... ;)

По-моему, это наоборот будет разъединять, потому что каждый будет считать, что это "наши" деньги, а это "не наши". В СССР были надписи на национальных языках, но разновидностей банкнот не было. В других многонациональных государствах (США, Индия, Китай) такого тоже нет: банкноты везде едины.

В Британии такое есть. Есть местные шотландские, мэнские и т.д. фунты, которые равны английскому фунту, но действуют только на данной территории, а английским фунтом можно производить расчеты по все стране.

myst ну да и большой Папа над нами??
А?

Наверное имелся в виду не большой папа, а Большой Брат... ;D
Title: Экономическое
Post by: Nekto on November 26, 2009, 19:39
Здесь есть экономисты?
Вот объясните мне, девушке, далёкой от экономики, чем (и главное, кому) плох сильный рубль?  :donno:
По идее, если человек получает зарплату (пенсию, пособие etc) в рублях, то чем выше курс рубля, тем больше товаров он сможет купить. Это ж хорошо!
Так почему правительство и ЦБ РФ так не хотят укрепления рубля?

А почему канадцы так перепугались, что их валюта может укрепиться:
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/11/26/179192
 ;)
Title: Экономическое
Post by: Conservator on November 26, 2009, 19:40
кто его сделал вопросом политики? Инопланетяне, что ли? :) И пока его будут политизировать, всегда можно будет сказать: пока время не пришло. Открыто писать, что к этим людям одно отношение, а к этим другое - это и называется сеять вражду между людьми.

А причем здесь отношение к людям?

Нет смысла искать конкретных людей, которые сделали из вопроса сохранности культурного наследия русских в Украине и сохранения их этнокультурной идентичности (абсолютно нормальное требование) вопрос политики. Пускай это останется на совести тех, кто первым начал поднимать проблему двух гос-ных языков как политический лозунг.


Title: Экономическое
Post by: Ion Borș on November 26, 2009, 19:48
Quote
Как сообщалось, накануне директор департамента операций на финансовых рынках ЦБ России Сергей Швецов заявил, что Центробанк готовится диверсифицировать международные резервы страны с помощью приобретения канадских долларов.
В валютную структуру (бенчмарк) валютных резерв включаются отрицательно коррелирующие стабильные валюты развитых государств - при этом учитывая и валютную структуру внешнеэкономических отношений страны. Один из удачных примеров валютная структура SDR (специальных прав заимствования МВФ).