Вокруг TeX'а

[arseniiv]

Я его выбрал как старт. Можно создать совершенно отличный формат. Лишь бы только не впустую.

[Bhudh]

Атрибут style применяется к чему-то! И применять его можно хоть к <blockquote>'у для отступа между абзацами, но по-хорошему абзаци надо делать тегом <p>.

Так я и пишу о применении style к <p>:

Код Выделить Развернуть

<p id="margined_p" style="margin-top:.5em; margin-bottom:2em;">Текст абзаца</p>

[Demetrius]

Абзаци... Блин.

А вся проблема в том, что если долго редактировать сообщение, Opera Mini потом иногда по непонятным причинам отказывается его отправлять. Приходится спешить.

А еще какой-то умник додумался добавить оперу в прошивку. Теперь из-за этого ее нельзя обновить. Зым! Зым! Зым!

[Python]

Я хочу формат, где можно в атрибутах элементов располагать не только текст, но и подэлементы. Т. е. как бы у элемента все атрибуты равноправны, и есть атрибут без названия, олицетворяющий сожержимое.

Была у меня похожая идея. Правда, для форматирования текста это не очень удобно: в XML/HTML между тегами располагается не просто текст, а текст с возможными тегами, который уже нельзя рассматривать как неструктурированную последовательность символов.

[Python]

И да, после запуска ТеХа (не первого) у меня поломался акрробат, так что даже мануал почитать немогу.

Как именно его удалось сломать — при открытии pdf, созданных в ТеХ, или непосредственно при установке ТеХ или запуске его компонентов? Если первое, можно посмотреть опасные файлы?

[Тайльнемер]

Для таких языков единственный выход — XeLaTeX.

А каковы недостатки XeLaTeX'а?

[Квас]

Цитата: Квас от Вчера в 21:12

Для таких языков единственный выход — XeLaTeX.

А каковы недостатки XeLaTeX'а?

Трудно сказать. Общее впечатление недопиленности. Писался не для Windows, и только самая последняя версия включена в дистрибутив MiKTeXа. Шрифты: делался не под OTF, а под маковские какие-то; кажется, в мануале было написано, что  поддержка OTF экспериментальная. (True Type не заслуживают упоминания: ни лигатур, ни кернинга — суррогат, словом.) Неясно, со сколькими пакетами XeLaTeX не дружит. Ну и никогда не знаешь, какие всплывут баги навроде удвоения дефиса, о котором раньше говорили.

Когда работаешь с LaTeXом, как-то спокойнее. Знаешь, что шрифты качественные, содержат достаточно много символов, гарнитуры достаточно богатые, чтобы оформлять разные части документа. В общем, с твоей стороны tons of input, а TeX делает остальное. А почему отдать предпочтение ХeLaTeXу? В случае тамильского языка вопрос снимается. А в случае латиницы-кириллицы — только из-за шрифтов. Но шрифтов ОТF не особо много, и не скачаешь, так как платные.

В LaTeXe для латиницы есть стандартные пакеты, меняющие гарнитуры: таймс, гельветика, палатино, ещё что-то. Для кириллицы не нарисовали. В принципе, в сети можно пошукать, но установление новых гарнитур — . Хотел как-то себе поставить академическую, но плюнул. Недостаток LaTeXа.

[arseniiv]

Правда, для форматирования текста это не очень удобно: в XML/HTML между тегами располагается не просто текст, а текст с возможными тегами, который уже нельзя рассматривать как неструктурированную последовательность символов.

Интересный формат! Правда, может, лучше использовать Tab'ы для показания иерархии?
Надо что-то придумать всё-таки для текста с подэлементами.
А &entities;, мне кажется, и правда надо оставить только, может, несколько специальных и для символа по коду, а остальные убрать (сколько ж они места занимают, наверно, в анализаторах XML!), ибо Уникод (строго-настрого сделать формат только в его кодировках).

Меня ещё волнует, можно ли сделать один формат и для файлов типа настроек, и для оформленного текста. Если учитывать то, что нужно для первого и для второго, получается раздутие синтаксиса и неудобочитаемость. Может, есть путь? С другой стороны, если его нет, надо, чтобы эти форматы были хоть как-то похожи друг на друга.

[Python]

может, лучше использовать Tab'ы для показания иерархии?

С табами даже проще. Там идея была в том, чтобы сделать иерархию максимально удобной для чтения, при этом не сильно раздувая отступы. В большом тексте ветки легче искать глазами, чем двухпробельные отступы.

[Demetrius]

А &entities;, мне кажется, и правда надо оставить только, может, несколько специальных и для символа по коду, а остальные убрать (сколько ж они места занимают, наверно, в анализаторах XML!)

Так в XML это уже сделали. "Чистый" XML поддерживает их очень мало, а остальное&nbsp;&mdash; на усмотрение каждой конкретной программы.

ибо Уникод (строго-настрого сделать формат только в его кодировках).

Чисто теоретически, entities можно использовать не только для указания на спецсимволы, но и как аналог вещей типа \TeX.

Меня ещё волнует, можно ли сделать один формат и для файлов типа настроек, и для оформленного текста... С другой стороны, если его нет, надо, чтобы эти форматы были хоть как-то похожи друг на друга.

Зачем?! От их похожести никакой пользы.

Это разные вещи, и логично, что для них будут удобны разные форматы.

Сделать-то можно все, но получится очередной XML.

IMHO, лучше всего, когда конфигурация хранится в обычном ini-файлоподобном формате или на каком-нибудь ЯП, типа Lua или Scheme, а текст оформляется чем-то markdown'оподобным. IMHO.

[arseniiv]

Так в XML это уже сделали. "Чистый" XML поддерживает их очень мало, а остальное — на усмотрение каждой конкретной программы.

Радует!

Чисто теоретически, entities можно использовать не только для указания на спецсимволы, но и как аналог вещей типа \TeX.

Это я как-то давно читал, когда подробнее хотел узнать. Ну, это же как раз на вкус конкретной программы, пусть сама в парсер их и добавляет с помощью какого-нибудь его метода.

Зачем?!

Идеи фикс передо мной не объясняются. От них только лень спасает. Хотя, вроде, говорит, что вдруг в настройках встретится форматированный текст. Ну да, глупо; кто мешает текст и оформить там внутри, ведь ничего не изменится.

Один из плюсов ЛФ в том, что меня периодически вразумляют так, как бы я сам не смог.

[Искандер]

А когда зафуфыриваешь свой пакет — просто переименовываешь .txt в .sty
А потом его этот эстэвай куда покласть?

[Квас]

А когда зафуфыриваешь свой пакет — просто переименовываешь .txt в .sty
А потом его этот эстэвай куда покласть?

Только, конечно, надо убрать \documentclass и т. п., чтобы оставались только команды.

Можно положить в рабочую папку, а можно в какое-нибудь место в \Program Files\MiKTeX 2.8 или куда-то в Application Data (можно уточнить в Settings на вкладке Roots, если поставить птичку на Show maintained directories. Если положить не в рабочую папку, то надо нажать обе кнопки на Settings > General.

[Искандер]

то надо нажать обе кнопки на Settings > General.

пардон?

[Искандер]

первый вопрос снимается: Новый вопрос — рабочая папка это где?

[Квас]

первый вопрос снимается: Новый вопрос — рабочая папка это где?

Там, где сам файл tex лежит.

[Искандер]

Там, где сам файл tex лежит.

кэтч.

[Искандер]

Чо он от меня хочет?

Код Выделить Развернуть

* Local config file bblopts.cfg used
*
("C:\Program Files\MiKTeX 2.8\tex\latex\00miktex\bblopts.cfg")
("C:\Program Files\MiKTeX 2.8\tex\generic\babel\russianb.ldf"
("C:\Program Files\MiKTeX 2.8\tex\generic\babel\babel.def")))
Runaway argument?
! Paragraph ended before \@fileswith@ptions was complete.
<to be read again>
                   \par
l.7
   
?

[Квас]

А во входном файле что?

[Искандер]

Код Выделить Развернуть

\documentclass{article}

\usepackage[T2C]{fontenc}
\usepackage[utf8]{inputenc}
\usepackage[russian]{babel}
\usepackage[abglyphs]


\begin{document}
И дальше та же рыба.

[Искандер]

странно, он берёт и переносит по-слогам слова.
и не только всякие там "дарбанзаалак", но даже и конфетки покрепче, типа "аҧсҭазаара"
делает это не всегда (местами слова из базовой кириллицы остаются в свес), но везде по слогам, а не как бог на душу.

[Demetrius]

странно, он берёт и переносит по-слогам слова.

А что, не должен?

Насколько я понимаю, в этом отличие реальных букв от фейков: слова с фейками (и даже с вещами типа \"o) не переносятся.

[Квас]

\usepackage[abglyphs]

Нужны фигурные. В квадратных — опции.

Насколько я понимаю, в этом отличие реальных букв от фейков: слова с фейками (и даже с вещами типа \"o) не переносятся.

Причём буквами считается то, что есть в текущей кодировке. То есть, например, если используется кодировка T1, то \"o считается за букву, и переносы работают.

И абхазские он тоже считает за буквы, потому что мы их из соответствующей кодировки дёрнули. Он пытается переносить эти слова, считая их русскими (потому что в babel выбран russian).

[Искандер]

Нужны фигурные. В квадратных — опции.

А почему работает

[Искандер]

А с фигурными не работает