Язык во времени. Классификация тюркских языков

[mail]

Если дать прочитать современному среднестатистическому узбеку, незнакомому с работами Навои, эти два предложения, то он скорее всего поймет казахский вариант, чем чагатайский.

Не понимает ваши қамы, жемейтин, ...

Понимают. Я общался с трудовыми мигрантами из Узбекистана.

[Хусан]

Вы думаете что, казахский ближе к чагатайскому чем узбекский?

[mail]

Вы думаете что, казахский ближе к чагатайскому чем узбекский?

Я так не думаю. К чагатайскому ближе узбекский, чем казахский.

[dahbed]

Одами эрсанг демагил одами, ониким йўқ халқ ғамидин ғами
Адам болсаң, халық қамын жемейтінді адам деме

А как переводиться?

[Хусан]

«Одами эрсанг демагил одами, ониким йўқ халқ ғамидин ғами» («Если ты являешься человеком, не считай человеком того, кто не заботится о народе»).

[Türk]

У нас фраза "qəm yemək" (qəm yemə!) сохраняется.

[heckfy]

Если дать прочитать современному среднестатистическому узбеку, незнакомому с работами Навои, эти два предложения, то он скорее всего поймет казахский вариант, чем чагатайский.

Не понимает ваши қамы, жемейтин, ...

Чагатайский понятнее казахского.

[Хусан]

Одами эрсанг, демагил одами ониким, йўқ халқ ғамидин ғами
Запятую надо было поставить правильнее.

[Фанис]

Без сомнения, татарский язык находится в тесном родстве с кыпчакскими языками. В генетическом отношении ближайшим родственником татарского языка является кумыкский, затем карачаево-балкарский языки. Татарский с двумя главными диалектами (казанским и мишарским), кумыкский, крымско-татарский, урумский, караимский, армяно-кыпчакский (мёртвый), карачаево-балкарский языки, несомненно, имеют один общий источник. Все эти языки (их можно назвать куманскими) имеют много общего в консонантизме и вместе противопоставлены кругу восточно-кыпчакских языков, куда относятся казахский, каракалпакский, ногайский и башкирский. Промежуточным звеном является киргизский язык. Общее между татарским, башкирским, ногайским и казахским языками (в области вокализма) имеет позднее происхождение. Неясно положение хакасского, который оставляет впечатление алтайско-тувинского типа, пережившего сильное влияние казахского языка. Но тот же хакасский имеет чрезвычайно характерные общие черты с татарским в области вокализма.

Стр.107. Сравнительное исследование татарского и чувашского языков. (Ахметьянов Р.Г.)

[ashirzhan]

Вы думаете что, казахский ближе к чагатайскому чем узбекский?

Я так не думаю. К чагатайскому ближе узбекский, чем казахский.

Правоприемником чагатайского языка является в первую очередь уйгурский язык, а потом узбекский.

[Цитатель]

обнаружил забавную классификацию тюркских языков по их возрасту:

"Классификация тюркских языков:

а) Древнейшие тюркские языки:
Булгарский, уйгурский (желтых уйгуров), чувашский, якутский.

б) Древние тюркские языки:
"Огузский" (языки памятников древнетюркской рунической письменности), тофаларский, тувинский, уйгурский (язык памятников древнеуйгурской письменности), хакасский, шорский.

в) Новые тюркские языки:
Азербайджанский, гагаузский, кумандинский, кыпчакский, печенежский, половецкий, саларский, турецкий, туркменский, уйгурский (уйгуров-мусульман Восточного Туркестана), узбекский, чагатайский, чулымский.

г) Новейшие тюркские языки:
Башкирский, казахский, каракалпакский, киргизский, кумыкский, ногайский, ойротский (горно-алтайский), татарский."

Малов С.Е. Памятники древнетюркской письменности. - М., Л.: Изд-во АН СССР, 1951.

и более подробно тут http://www.philology.ru/linguistics4/malov-52.htm



Не знаю что и думать... 

[jbionic]

Простите, что вмешиваюсь не по теме, не будучи тем более специалистом. Просто меня обычно немного смешит когда обо всяких классификациях говорят, неважно музыки или языков   А тут еще про эти известные рунические древнетюркские памятники на Алтае заговорили, ну я и вспомнил про недавний курьезный случай, связанный с обнаружением археологических артефактов при строительстве новой дороги от Москвы в Питер. А начиналось всё довольно мирно, с новости 10 Сентября 2014
http://vnnews.ru/social/39784-drevnyuyu-ladyu-naiedennuyu-v-xode-stroitelstva-mosta-perenesut-i-vremenno-ostavyat-na-takoie-je-glubine.html

А когда археологическое сообщество начало бюджет "на раскопки" рисовать, чиновники уже не выдержали и таки "убили" историю 
11 Ноября 2014 http://vnnews.ru/culture/40907-na-srednevekovom-sudne-na-dne-reki-pod-velikim-novgorodom-nashli-kirpich-s-imenem-lenina.html

[Agabazar]

обнаружил забавную классификацию тюркских языков по их возрасту: <...>
Малов С.Е. Памятники древнетюркской письменности. - М., Л.: Изд-во АН СССР, 1951.
и более подробно тут http://www.philology.ru/linguistics4/malov-52.htm
Не знаю что и думать... 

Так ведь это очень давно было! Ещё при царе ... Горохе!

Правоприемником чагатайского языка является

А что такое "правопреемник языка"?

[Abu_Muhammad]

А что такое "правопреемник языка"?

Наверное, просто "преемником" или "историческим преемником". "Правопреемник", скорее, юридический термин и к языку вряд ли применим.

[joodat]

При составлении новых словарей слова, которые не являются своими, просто брались из языка престижного, потому что как бы стыдно не иметь такого слова. Например, в киргизском словаре присутствует общетюркское слово «кёз», которое значит «глаз», хотя в киргизском языке оно в таком значении употребляется только в двух или трех идиомах и от него нет никаких иных внутренних образований. А своим нормальным словом является слово (карак), образованное от глагола «кара-» - смотреть. Но из-за того, что у казахов -«кёз», у узбеков - «кёз», а у узбеков литературным языком был чагатайский, не иметь слова «кёз» означало показать свою ущербность.

Что то этот Мудрак перемудрил, у кыргызов нет слова карак, для слова глаз мы всегда используем көз, есть карек но это зрачок а не глаз