Македонский!!

[Rōmānus]

Нижненемецкие памятники тоже можно считать староголландскими. Не лингвистический это вопрос, в любом случае для лингвистики даже неинтересный. Лингвистика исследует идиомы, а не кроит национально-патриотические одеяла.

[Vertaler]

Нижненемецкие памятники тоже можно считать староголландскими. Не лингвистический это вопрос, в любом случае для лингвистики даже неинтересный. Лингвистика исследует идиомы, а не кроит национально-патриотические одеяла.

Совершенно верно, и голландский пример очень даже в кассу. В голландские темы не ходят обозлённые немцы и не пишут в каждом втором сообщении, что рядом с их большой великой страной прозябает маленькая страна отщепенцев, сделавшая свой дремучий платт литературным.

[Agabazar]

Если у диалекта имеется  проработанный и широко используемый отдельный   литературный язык  с соответствующей отдельной  письменностью, то можно говорить о языке.

вопрос диалект-язык является не лингвистическим, а политическим

Решение выработать свой собственный  литературный язык и свою письменность — тоже вопрос политический.

[Agabazar]

Так что здесь никакого противоречия нет. Мы говорим об одном и том же. Только ракурсы разные.

[Basil]

Нижненемецкие памятники тоже можно считать староголландскими. Не лингвистический это вопрос, в любом случае для лингвистики даже неинтересный. Лингвистика исследует идиомы, а не кроит национально-патриотические одеяла.

Совершенно верно, и голландский пример очень даже в кассу. В голландские темы не ходят обозлённые немцы и не пишут в каждом втором сообщении, что рядом с их большой великой страной прозябает маленькая страна отщепенцев, сделавшая свой дремучий платт литературным.

Не заметил здесь "озлобленных болгар" (не то чтобы их нет в других местах).

[Basil]

Если у диалекта имеется  проработанный и широко используемый отдельный   литературный язык  с соответствующей отдельной  письменностью, то можно говорить о языке.

вопрос диалект-язык является не лингвистическим, а политическим

Решение выработать свой собственный  литературный язык и свою письменность — тоже вопрос политический.

Ну, сами ли македонцы решили выработать отдельный литературный язык - вот в чем (несомненно политический) вопрос. Впрочем, теперь уже дела давно минувших дней, в одну воду дважды не войдешь.

[alant]

Правильно ли я понимаю, что болгарам Сербии литературный македонский ближе, чем литературный болгарский язык?

[Цитатель]

я даже как то удивился сравнению с голландским/немецким.

на мой взгляд, различие на уровне голландский/немецкий существует между сербско-хорватским и болгарским.

а болгарский/македонский это как раз голландский/нижненемецкий. 

[Vertaler]

Не заметил здесь "озлобленных болгар" (не то чтобы их нет в других местах).

Может, и не "озлобленных", однако я тут сейчас перечитывал тему и чуть чаем с яблоком не поперхнулся:

по моему скромному мнению не стоит заморачиваться литературным македонским.

Какая-то удивительная пренебрежительность и, не знаю, брезгливость, что ли.

[Basil]

Не заметил здесь "озлобленных болгар" (не то чтобы их нет в других местах).

Может, и не "озлобленных", однако я тут сейчас перечитывал тему и чуть чаем с яблоком не поперхнулся:

по моему скромному мнению не стоит заморачиваться литературным македонским.

Какая-то удивительная пренебрежительность и, не знаю, брезгливость, что ли.

Ну, трудно сказать, что он имел в виду, лень перечитывать. Возможно то, что знающие болгарский и так достаточно понимают разговорный и письменный македонский?
Но я согласен, что македонский вопрос довольно болезненный для многих болгар.

[Basil]

а болгарский/македонский это как раз голландский/нижненемецкий. 

За исключением того, что литературного нижненемецкого нынче нет.

[Васил]

по моему скромному мнению не стоит заморачиваться литературным македонским.

Какая-то удивительная пренебрежительность и, не знаю, брезгливость, что ли.

устами младенца македонца:
Кај Бугарите нема злоба кон Македонците, ... Бугарите не рачунаат како свој мал роднина кој е малку заблуден или откачен, хировит. Така некако.

Не ищите проблем там, где их нету.

[RockyRaccoon]

Basil, Васил... Чё-то я запутался в них.

[Agabazar]

Ну, сами ли македонцы решили выработать отдельный литературный язык - вот в чем (несомненно политический) вопрос. Впрочем, теперь уже дела давно минувших дней, в одну воду дважды не войдешь.

Надо воспринимать как данность.

[Leo]

а болгарский/македонский это как раз голландский/нижненемецкий. 

За исключением того, что литературного нижненемецкого нынче нет.

в смысле общелитературного

[Agabazar]

В смысле общелитературного нижненемецкого?

[Leo]

В смысле общелитературного нижненемецкого?

да, а на региональных вариантах литературы сколько угодно

[Vlad26t]

Кај Бугарите нема злоба кон Македонците, ... Бугарите не рачунаат како свој мал роднина кој е малку заблуден или откачен, хировит. Така некако.

Это чистый, 100% сербизм, для которого в македонском есть другое слово (угадайте какое).

Basil, Васил... Чё-то я запутался в них.

Видимо, они сами виноваты, что зарегались под такими поожими логинами.

[alant]

В смысле общелитературного нижненемецкого?

да, а на региональных вариантах литературы сколько угодно

А сколько этих вариантов?

[Leo]

В смысле общелитературного нижненемецкого?

да, а на региональных вариантах литературы сколько угодно

А сколько этих вариантов?

как минимум столько сколько федземель на севере германии

[alant]

В смысле общелитературного нижненемецкого?

да, а на региональных вариантах литературы сколько угодно

А сколько этих вариантов?

как минимум столько сколько федземель на севере германии

Почему хотя бы двух общих литературных не сделали?

[Mona]

На работе был один македонец, учился в югославской школе, прекрасно знает сербский. Говорит, на македонском не может читать никакую художественную литературу, т.к. там полно искусственно внедряемых неологизмов-македонизмов, которых отродясь он не слышал. Читает литературу исключительно на сербском (сербско-хорватском). Мне это что-то напоминает.

[Leo]

В смысле общелитературного нижненемецкого?

да, а на региональных вариантах литературы сколько угодно

А сколько этих вариантов?

как минимум столько сколько федземель на севере германии

Почему хотя бы двух общих литературных не сделали?

а кому надо?

[Wolliger Mensch]

На работе был один македонец, учился в югославской школе, прекрасно знает сербский. Говорит, на македонском не может читать никакую художественную литературу, т.к. там полно искусственно внедряемых неологизмов-македонизмов, которых отродясь он не слышал. Читает литературу исключительно на сербском (сербско-хорватском). Мне это что-то напоминает.

Думаю, болгарскую он тоже вполне себе может читать.

[Basil]

Basil, Васил... Чё-то я запутался в них.

Ну, что поделаешь, если мы тезки?