Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Лингвистические приколы

Автор Лукас, апреля 26, 2009, 13:29

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Лукас

Цитата: Алалах от ноября 25, 2015, 19:36
Цитата: Bhudh от ноября 25, 2015, 19:31
Цитата: Neska от ноября 25, 2015, 19:15Всю жизнь помнил
Вы с рождения на немецком шпрехаете? :???
Вам не знакомы речевые обороты русского?  ;D
Ещё есть «всегда помнил, что было так».
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

sagwa_gae

«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

jvarg

Цитата: Python от ноября 19, 2015, 01:00
Кстати да, разве греки изначально не относили к варварам всех негреков (т.е., римляне, не будучи греками, тоже должны были считаться варварами)?

Ну, там два значения было, как я понял. Одно - "негрек", второе - "дикарь".

Геродот, к примеру, финикийцев в одном случае называет варварами, а в  другом - противопоставляет финикийцев варварам.

Тоже самое с персами - собственно персов он варварами не считает, но всякие окраинные ираноязычные племена  - считает.

Т.е., народы без государства, без письменности, с родоплемнным строем - однозначно варвары.

А если вдруг есть что-то из вышеперечисленного - то уже не варвары (хотя как оскорбление, то употребляется).
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Nevik Xukxo

Цитата: jvarg от ноября 29, 2015, 08:48
"негрек"
помню, в какой-то энциклопедии для детей вроде было написано негреки... я тогда подумал - что ещё за негры такие в Греции?

mnashe

Offtop
Цитата: jvarg от ноября 29, 2015, 08:48
Одно - "негрек", второе - "дикарь".
Долго думал, почему здесь суффикс -ек, а не -ик...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Nevik Xukxo

Цитата: mnashe от ноября 29, 2015, 08:53
Offtop
Долго думал, почему здесь суффикс -ек, а не -ик...
Offtop
негреки, яцеки, яреки - ляхи или чехи какие-то!

Алалах

Цитата: mnashe от ноября 29, 2015, 08:53
Offtop
Цитата: jvarg от ноября 29, 2015, 08:48
Одно - "негрек", второе - "дикарь".
Долго думал, почему здесь суффикс -ек, а не -ик...
+1 к обоим постам выше  :E:
пришлось заново перечитать пост яварга
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

mnashe

Цитата: jvarg от ноября 29, 2015, 09:02
Уменяпробелзаедает
Я бы тут не стал писать пробел. Скорее, дефис бы поставил, и то только если б сообразил о возможном альтернативном прочтении. «Нееврей» всегда без дефиса пишу.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Neska

Цитата: mnashe от ноября 29, 2015, 09:11
Цитата: jvarg от ноября 29, 2015, 09:02
Уменяпробелзаедает
Я бы тут не стал писать пробел. Скорее, дефис бы поставил, и то только если б сообразил о возможном альтернативном прочтении. «Нееврей» всегда без дефиса пишу.
:what: А куда в слове "гой" можно дефис впихнуть? ;D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

mnashe

Цитата: Neska от ноября 29, 2015, 15:33
А куда в слове "гой" можно дефис впихнуть?
Я очень редко употребляю слово «гой» из-за его неоднозначности для евреев и необщепонятности для неевреев.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Лукас

Цитата: mnashe от ноября 29, 2015, 16:23
Цитата: Neska от ноября 29, 2015, 15:33
А куда в слове "гой" можно дефис впихнуть?
Я очень редко употребляю слово «гой» из-за его неоднозначности для евреев и необщепонятности для неевреев.
Ошибёшься в одной букве, потом много впечатлений можно будет получить. :green:
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

sagwa_gae

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 29, 2015, 08:52
Цитата: jvarg от ноября 29, 2015, 08:48
"негрек"
помню, в какой-то энциклопедии для детей вроде было написано негреки... я тогда подумал - что ещё за негры такие в Греции?
:E:
«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

mnashe

Цитата: Лукас от ноября 29, 2015, 16:35
Цитата: mnashe от ноября 29, 2015, 16:23
Цитата: Neska от ноября 29, 2015, 15:33
А куда в слове "гой" можно дефис впихнуть?
Я очень редко употребляю слово «гой» из-за его неоднозначности для евреев и необщепонятности для неевреев.
Ошибёшься в одной букве, потом много впечатлений можно будет получить. :green:
Пересказывают удивление одного еврея, недавно приступившего к изучению иврита (вроде про кого-то конкретного рассказывают, но не помню, про кого):
«Зачем нужна буква гей, если есть буква гимель?»
(или наоборот, тоже уже не помню).

А ошибиться в одной букве особенно легко с английским guy, особенно учитывая, что оно, в отличие от гой, очень часто употребляется во втором лице :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

VLX

Цитата: mnashe от ноября 30, 2015, 14:12
«Зачем нужна буква гей, если есть буква гимель?»
Этот анекдот в записи много теряет. Там Г должно быть фрикативное...


mnashe

Цитата: VLX от ноября 30, 2015, 15:19
Этот анекдот в записи много теряет. Там Г должно быть фрикативное...
Так я просто не помню, как там было: обе с [ɦ] или обе с [g].
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

VLX

Цитата: mnashe от ноября 30, 2015, 15:24
Так я просто не помню, как там было: обе с [ɦ] или обе с [g].
Боюсь, не сумею объяснить, что смешно только когда обе с [ɦ]...


mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

VLX

Ладно, попытаюсь.
Звук «h» русскоязычные евреи произносят либо как «Х», либо совсем не произносят. Варианта «Г» я ни разу не слышала. А «Гимель» все произносят как «Г», кроме тех, кто с Украины. Они это «Г» по привычке смягчают.
Тот еврей из анекдота был с Украины.


Karakurt

Караоке это тюрк. кара (смотри) + окы (читай)

mnashe

Цитата: VLX от ноября 30, 2015, 15:45
Звук «h» русскоязычные евреи произносят либо как «Х», либо совсем не произносят. Варианта «Г» я ни разу не слышала. А «Гимель» все произносят как «Г», кроме тех, кто с Украины. Они это «Г» по привычке смягчают.
Тот еврей из анекдота был с Украины.
Ну раз ты так помнишь, то значит, так и есть, потому что я просто не помню.
Но мне не кажется, что наоборот не смешно. Потому что что для русскоязычных, что для украиноязычных [g] и [ɦ] — это два варианта реализации одной фонемы. Пожалуй, для первых даже больше, поскольку в украинском есть несколько слов с ґ, а в русском такого нет (произношение [boɣа] распространено, но необязательно).
Тут то же самое, как r, ʁ, ʀ, ɣ в восприятии израильтян — одно и то же. Поэтому (я недавно рассказывал) сотрудница-израильтянка зовёт сотрудницу Рулу (رولا) Ғулой (то есть вместо رولا ‎— غولا).
Одна москвичка никак не могла произнести имя ɦɑgɑr. У неё выходило то ɦaɦar, то gagar.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: mnashe от ноября 30, 2015, 16:30
Одна москвичка никак не могла произнести имя ɦɑgɑr. У неё выходило то ɦaɦar, то gagar.
Кстати, неожиданно обнаружил у себя глухоту в плане различения [g] и [ɣ]. В чувашском-то это тоже критично, поскольку [g] - это звонкий аллофон /к/, а [ɣ] - аллофон /х/ соответственно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Тайльнемер

Цитата: mnashe от ноября 30, 2015, 16:30
Одна москвичка никак не могла произнести имя ɦɑgɑr. У неё выходило то ɦaɦar, то gagar.
А произносить как «Агар» она не пробовала?

mnashe

Цитата: Тайльнемер от ноября 30, 2015, 21:23
А произносить как «Агар» она не пробовала?
Это было в 90-ом году (или чуть раньше) в Москве.
Разрушение остатков ивритской фонетики происходит постепенно, от Тель-Авива к периферии, до заграницы доходит ещё позже, в учебниках и самоучителях отражается ещё позже, к тому же учебники не обновляют каждый год.
Поэтому в 90-ом году такая простая (с точки зрения современного израильтянина) мысль ещё не могла прийти ей в голову.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Тайльнемер

А в каких годах в Телявиве стало повально распространяться глотание ה?