Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Интерфейс на латинском языке

Автор myst, апреля 23, 2009, 16:07

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Rōmānus

Цитата: "Квас" от
А с комментариями? Без воззвания к "аутентичности"

неразличение u/v объективно неудобно там, где "u" находится между согласной и гласной (vidva), так как есть большая вероятность неправильного прочтения. Приведите мне пример, где без "j" правильно невозможно прочитать, если такой существует?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus

Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Rōmānus

Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RawonaM

Цитата: "Roman" от
p.s. И не надо мне про "развитие латыни" - не каждая деградация есть "развитие"!
Вообще-то в языках - каждая, потому что "деградация" тут неприменимо.

Цитата: "Roman" от
Простой вопрос: писали ли римляне "u"?
Второй простой вопрос: писали ли римляне "j"?
Какое это имеет значение? Если они писали несистемно, то значит еще много тысяч лет нужно это делать? У римлян было два знака - один для v/u, другой для i/j.


злой

Цитата: Roman от апреля 23, 2009, 17:15
Цитата: "злой" от
MAIVSCVLVMETSINELACVNA

Слив не засчитан, так как нечитабельно

А в жизни не все носит развлекательный характер. Неудобно - ну и что же  :D
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Rōmānus

Цитата: "RawonaM" от
Вообще-то в языках - каждая, потому что "деградация" тут неприменимо.

"Развитие языка" - неприемлимое понятие для языка мёртвого. Не может "развиваться" то, что умерло - оно может только разлагаться. Именно это мы и видели в Новое время с латынью - опрощение синтаксиса, неправильные псевдоэтимологические написания и т.д. На этом фоне тотальное оглупения и появилась эта несчастная буква

Цитата: "RawonaM" от
У римлян было два знака - один для v/u, другой для i/j.

У русских одна буква для двух фонем /k/ и /k'/ - введём две буквы? И так по списку
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Хворост

Цитата: "злой" от
MAIVSCVLVMETSINELACVNA
А как это на быдляцкой латыни без долгот и с пробелами?
Majusculum et sine lacuna?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Алексей Гринь

Цитата: "Roman" от
Is cuma liom cad tá á rádh agat mar ná tuigim pioc.
Σὲ βαρβάρως λέγοντα οὐ καταλαμβάνω. Διειλημμένως διαλέγεσθαι αἰτῶ.

Цитата: "Roman" от
"Развитие языка" - неприемлимое понятие для языка мёртвого.
дайте определение мёртвого языка

Цитата: "Roman" от
У русских одна буква для двух фонем /k/ и /k'/ - введём две буквы? И так по списку
а у англичан десять диграфов для открытого э. Упраздним буквы? И так по списку
肏! Τίς πέπορδε;

Rōmānus

Цитата: "Квас" от
Мне нравится на сайте SLU (вполне современном) тройную систему i-u-v обозвали "lame".

А у меня вопрос. Скажите, вот обсуждаются системы u-v-i, u-v-i-j, u-i, но НИКТО никогда не предложил использовать u-i-j? Почему?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

злой

Цитата: Hworost от апреля 23, 2009, 17:22
Цитата: "злой" от
MAIVSCVLVMETSINELACVNA
А как это на быдляцкой латыни без долгот и с пробелами?
Majusculum et sine lacuna?

Ну вот видите, прекрасно читается   ;D

QVODERATDEMONSTRANDVM
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

myst

Ещё раз предлагаю. Давайте сделаем как в Википедии, но с долготами. Бог с этой буквой.

Rōmānus

Цитата: "Алексей Гринь" от
Σὲ βαρβάρως λέγοντα οὐ καταλαμβάνω. Διειλημμένως διαλέγεσθαι αἰτῶ.

Meas tú gur duine ana-chliste gurb ea thú, nách ea? Níl sé sin fíor, duine sotalach is ea thú, deirimse leat
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Квас

Цитата: Roman от апреля 23, 2009, 17:12
Цитата: "Квас" от
А с комментариями? Без воззвания к "аутентичности"

не различение u/v объективно неудобно там, где "u" находится между согласной и гласной (vidva), так как есть большая вероятность неправильного прочтения. Приведите мне пример, где без "j" не возможно прочитать правильно?

А в латинском языке бывает сочетание [dw]? У меня не было бы проблем, как их, очевидно, не возникает у пользователей Oxford Latin Dictionary.

Roman, ваша концепция мне представляется так:

1. В классическом латинском алфавите одной буквой обозначались пары звуков i - j, u - v.

2. В классическом латинском письме иногда использовались апексы для обозначения долготы (нерегулярно и не всеми пишущими).

3. С течением времени возникли пары букв для обозначения этих пар звуков: сначала u - v, затем i - j.

4. Для настоящего времени предлагается конвенция:

а) сохраняем противопоставление u - v и отбрасываем i - j, потому что первое позволяет избежать немногочисленных ошибок, а второе не приводит к ошибкам (сообразим, что в proiicere читать ji, а в lanii читать ii);

б) обозначение долготы делаем регулярным и обязательным;

в) применяем заглавные буквы и знаки препинания согласно современным представлениям.

Если я всё понимаю правильно, то ваша концепция мне не нравится, какая-то на мой взгляд половинчатая (это дело вкуса, не навязываю свою точку зрения).
Пишите письма! :)

myst

Древние греки вроде тоже без диакритики писали. Сейчас принято с диакритикой, и все счастливы.

Rōmānus

Цитата: "злой" от
Ну вот видите, прекрасно читается

Ага особенно учитывая, что можно прочитать Māius culum.. :o
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus

Цитата: "Квас" от
А в латинском языке бывает сочетание [dw]?

В латыни бывает сочетание [du] :wall:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Хворост

Цитата: Roman от апреля 23, 2009, 17:27
Цитата: "Алексей Гринь" от
Σὲ βαρβάρως λέγοντα οὐ καταλαμβάνω. Διειλημμένως διαλέγεσθαι αἰτῶ.

Meas tú gur duine ana-chliste gurb ea thú, nách ea? Níl sé sin fíor, duine sotalach is ea thú, deirimse leat
Небольшая просьба: пишите по-русски. Для того, чтобы писать на других языках, есть специальный раздел.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

myst

В некоторых шрифтах Iulii трудно отличить от lulii. Я один раз прочитал Лулии и надолго задумался...

злой

Цитата: Roman от апреля 23, 2009, 17:28
Цитата: "злой" от
Ну вот видите, прекрасно читается

Ага особенно учитывая, что можно прочитать Māius culum.. :o

Ну вы же меня поняли?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Квас

Цитата: Roman от апреля 23, 2009, 17:29
Цитата: "Квас" от
А в латинском языке бывает сочетание [dw]?

В латыни бывает сочетание [du] :wall:

Если бывает [du] и не бывает [dw], то ничего страшного, не ошибёмся. Другое дело - silva - belua.
Пишите письма! :)

Rōmānus

Цитата: "myst" от
Древние греки вроде тоже без диакритики писали.

Ага. Как греческие ударения - так все горой (хотя эти ударения в Византии только придумали), а как макроны - то сразу начинаются какие-то телодвижения. Чем макроны хуже византийских ударений? Древние греки их не писали (в отличие от апексов)
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

myst

Цитата: "Hworost" от
Небольшая просьба: пишите по-русски. Для того, чтобы писать на других языках, есть специальный раздел.
Это можно.

Алексей Гринь

Цитата: "Roman" от
Meas tú gur duine ana-chliste gurb ea thú, nách ea? Níl sé sin fíor, duine sotalach is ea thú, deirimse leat
Αὐτὸς εἶ :'(
肏! Τίς πέπορδε;

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр