Author Topic: ляг/ляжь и пр.  (Read 53928 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #50 on: April 16, 2009, 00:46
Ваши ставки, господа, ваши ставки!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Reply #51 on: April 16, 2009, 00:46
Дирати не подойдет?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53563
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #52 on: April 16, 2009, 00:47
Похоже лечь- лягу,ляжет и печь,испечь-печет,испечет,пеки,испеки. И по логике было бы леги или ляги. Но видимо, пошло по др.пути,не г перешло в ж,а и отпало. Почему? Возможно,от сокращения ляг- как диалектные и просторечные положь,глядь,подь сюда.

Императив от *leťi в праслав.был *lęgi, откуда др.-русск. лязи. Современная форма — из восстановленного (Зализняк думает, что и не восстановленного, а прямо из праслав. *lęgi > новг. ляги) ляги, которое по общему правилу потеряло неударный -и, а так как в старом языке конечные небные не могли быть мягкими, то /л’аг’и/ дало /л’аг/.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #53 on: April 16, 2009, 00:52
Хотя бы в том, что форм бирати, лагати в природе не существует.

Готовы держать пари?
Да. А даже если есть (в диалектах, в других слав. языках), нужно хорошо проверить, когда они появились.

Вы хорошо выкрутились. Например, рефлексы *birati есть во всех славянских языках (и в русских говорах тоже) с одним и тем же значением — «много/часто/регулярно брать». Хотите сказать, что во всех языках они появились независимо друг от друга?

Я думаю, высуживать здесь нечего, — бесприставочные итеративы есть, и никаких оснований считать их поздними образованиями от приставочных глаголов нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline temp1ar

  • Posts: 711
Reply #54 on: April 16, 2009, 01:10
А вы можете объяснить какое позитивное значение имеет форма birati? Многократное действие может обознать и брать. Такая форма просто не нужна. А вот формы типа набирать, собирать, отбирать нужны, т.к. они имеют позитивное значение - значение повторяемости или процессности (собираю часто, собираю сейчас), отсутствующее у соответсвующих форм СВ (соберу, наберу)

Reply #55 on: April 16, 2009, 01:17
Это и свидетельствует о порядке словообразования в виде:

сидеть - подсидеть - подсиживать - сиживать
брать - набрать - набирать - ? бирать

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Reply #56 on: April 16, 2009, 01:26
Это и свидетельствует о порядке словообразования в виде:

сидеть - подсидеть - подсиживать - сиживать
?

сидеть > сиживать
ходить > хаживать

У хаживать что подберёте?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53563
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #57 on: April 16, 2009, 14:22
У хаживать что подберёте?

И к видывать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #58 on: February 26, 2011, 22:47
По крайней мере, есть "приляжь" и нет "приляг".

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #59 on: February 26, 2011, 22:50
Где нет? В Вашем идиолекте?
Просветитесь: http://yandex.ru/yandsearch?text=%21%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B3
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #60 on: February 26, 2011, 22:53
В моём тоже нет :P
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #61 on: February 26, 2011, 22:55
Однако 53 тыщи против недоодной кагбе намекают…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Karakurt

  • Posts: 20457
  • Gender: Male
Reply #62 on: February 26, 2011, 23:03
͡° ͜つ ͡°

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #63 on: February 26, 2011, 23:11
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Karakurt

  • Posts: 20457
  • Gender: Male
Reply #64 on: February 26, 2011, 23:14
Черт, точно.
͡° ͜つ ͡°

Offline sasza

  • Posts: 7619
  • Gender: Male
Reply #65 on: March 26, 2011, 06:58
Где нет? В Вашем идиолекте?
Просветитесь: http://yandex.ru/yandsearch?text=%21%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B3
В шоке. Даже когда узнал, что Деда Мороза не существует и как делаются дети, наверняка не испытал подобного удара. Как будто попал в какую-то параллельную реальность. За свою жизнь ляг/приляг я слышал только из уст своей двоюродной сестры, и считал, что она так выёживается. Нет, это какой-то неправильный интернет, дайте мне другой.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 62206
  • Gender: Male
Reply #66 on: March 26, 2011, 08:44
В шоке. Даже когда узнал, что Деда Мороза не существует и как делаются дети, наверняка не испытал подобного удара. Как будто попал в какую-то параллельную реальность. За свою жизнь ляг/приляг я слышал только из уст своей двоюродной сестры, и считал, что она так выёживается. Нет, это какой-то неправильный интернет, дайте мне другой.
Я всегда говорю "приляг" (как и "ляг"). И "(при)ляжь" практически ни от кого не слышу.
Это напомнило мне массовый шок, когда народ на одном форуме начал выяснять, как ставится ударение на слове "рожки" (в смысле, макаронные изделия)...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline O

  • Posts: 3689
  • Gender: Male
Reply #67 on: March 26, 2011, 09:56
Лягни!
Коллектив жильцов этого дома борется за присвоение ему звания «Образцового Дома Толерантности».

Offline Чайник777

  • Posts: 9680
  • Gender: Male
Reply #68 on: March 26, 2011, 09:58
Это напомнило мне массовый шок, когда народ на одном форуме начал выяснять, как ставится ударение на слове "рожки" (в смысле, макаронные изделия)...
И что выяснилось?

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 62206
  • Gender: Male
Reply #69 on: March 26, 2011, 10:23
И что выяснилось?
Выяснилось, что все произносят по-разному и большая часть была очень удивлена существованию другого варианта...  :green:
P.S.: Но по норме, вроде бы, "рожки́", как я и произношу.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #70 on: October 9, 2011, 22:44
Кстати, в тему "ляжь": откуда взялось "не трожь"?

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #71 on: October 9, 2011, 23:14
От *трогти, вестимо.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #72 on: October 10, 2011, 20:07
Почему тогда не получилось "не трог"?  :smoke:

Offline Bhudh

  • Posts: 56247
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #73 on: October 10, 2011, 20:39
Тут интереснее, почему получилось ляг.
То есть упомянутое в посте №### «-sи > -гъ». При -sи > -ги во всех остальных случаях.
Объяснение в посте №### этих остальных не объясняет.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #74 on: October 10, 2011, 20:46
Почему тогда не получилось "не трог"?
Кстати, зря так думаешь. Я «не трог!» слышал неоднократно.
(Google) "не трог, говорю"
Даже в литературу попало: (Google) "не трог ты его".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: