Author Topic: Молдавский (Румынский) язык  (Read 193926 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Aruncá (арунка - кидать, бросать) - из Латыни eruncare

Quote
e–runco, —, —, are
полоть, очищать от сорняков (areas Col); выпалывать (herbas Col).

В латыни только это слово (eruncare) есть, с этой семантикой?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Aruncá (арунка - кидать, бросать) - из Латыни eruncare

Фонетика. Из ēruncāre не может — там была рефекция приставки.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Aruncá (арунка - кидать, бросать) - из Латыни eruncare

Фонетика. Из ēruncāre не может — там была рефекция приставки.
Спасибо! 

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Лакиро

  • Posts: 490
  • Esperanto - lingvo internacia
Добрый день всем!
Возвращаясь к названию языка, хотелось бы узнать что первично и что вторично. Кто сможет вразумительно пояснить?
Румыния образовалась полтора века назад при слиянии трех княжеств - Молдавии, Влахии и Трансильвании. Точнее, Трансильвания примкнула к Румынии, которая образовалась из Молдавии и Влахии. При этом Молдавия вошла в состав Румынии не бессарабская, а та, что на территории Румынии. Какой язык использовался на момент слияния княжеств? В частности, на каком языке говорили жители Молдавии румынской?
Если исходить из исторических названий княжеств, то язык молдавский существовал до того как официально объявили об образовании румынского?
Нужна помощь зала!  :)
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
Лакиро,
вы сами легко ответите на все ваши вопросы, если вспомните историю других стран (в том числе России, Германии, Италии) образовавшихся в результате объединения (добровольного или насильственного) более мелких государств. Какое название первично: московский, псковский, владимирский, или всё-таки русский язык? Баварский, саксонский или немецкий? И т.д., и т.п.

Offline Лакиро

  • Posts: 490
  • Esperanto - lingvo internacia
Лакиро,
вы сами легко ответите на все ваши вопросы, если вспомните историю других стран (в том числе России, Германии, Италии) образовавшихся в результате объединения (добровольного или насильственного) более мелких государств. Какое название первично: московский, псковский, владимирский, или всё-таки русский язык? Баварский, саксонский или немецкий? И т.д., и т.п.

Может быть я не совсем правильно сформулировал вопрос. В русских княжествах говорили на русском, независимо от названия княжества. Однако во Влахии не существовало понятия румынский язык. Оно появилось позже. А на момент объединения как назывался язык влахов? Или как назывался язык молдаван? Если это дакские или гетские племена, то молдавского языка тоже не могло быть.
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Однако во Влахии не существовало понятия румынский язык.
существовало.
Сохранились письменные ссылки иностранцев, что в 16 ст. (1532, 1542, 1570, 1574, 1575,  1581, …) – латиноязычные из трёх княжеств (Валахии (экзоэтноним), Молдова и Трансильвании) называли свой язык румынэ, а как народ считали себя ромуини, ромини, романи, румени, ромынь.
Григоре Уреке в соей хронике Молдовы (1642-1647) писал что в Стране Ардял (Трансильвании) живут не только унгурь (мадьяры) и сашь (саксы) но повсеместно живут и много ромынь.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
Однако во Влахии не существовало понятия румынский язык. Оно появилось позже.
Извините, но вы обчитались каких-то феерических идиотов. Не читайте их больше.

Offline Лакиро

  • Posts: 490
  • Esperanto - lingvo internacia
Ion Bors, multumesc! Собственно, это я и хотел узнать. Слишком мало информации о народах, населявших этот регион в средние века. Спасибо!
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Друзья, не сочтите за наглость, но впридачу к Примэвара не могли бы выложить текст песни Иона Суручану Roze?
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline Unicum

  • Posts: 593
  • Gender: Male
Te-am aşteptat în grădina mea
Când roze dau în floare şi-ţi alină inima.
Pâna târziu eu am stat la sfat
Cu florile frumoase de la care am învăţat.
Cum să iubesc, draga, iar şi iar,
Că nici o aşteptare să nu fie în zădar.
Le mulţumesc, e norocul meu
Aud şi acuma parcă şoapta rozelor mereu.

Refren:
Roze roze, flori de dor,
Lacrimi şi amor!
Roze îţi voi dărui când vor înflori.
Cât voi fi, cât voi trai
Roze voi iubi
Pentru tine voi păstra roze, draga mea.

Parfumul lor mă tot legăna
În calmitatea serii care n-o voi mai uita.
A fost un vis, florile visau
Şi-n cântecul iubirii toate rozele-mi cântau

Refren

Offline Лакиро

  • Posts: 490
  • Esperanto - lingvo internacia
 :=  Unicum, mulțumesc! Очень красивая песня. Я Вам безмерно благодарен.  :)
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Вот нашел с текстом  :=

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8SGdIoeS664" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8SGdIoeS664</a>
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Подскажите разницу между moșule и bătrân. Спасибо!
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
Подскажите разницу между moșule и bătrân. Спасибо!
Примерно как между "дед" (лучше moș; moșule - звательная форма) и "старик/старый".

Offline Marius

  • Posts: 1433
  • Gender: Male
Подскажите разницу между moșule и bătrân. Спасибо!
"Moş"- существительное, "дед", на ум приходит слово "moşie" - большой земельный участок (в том числе прилегающие здания) который наследуется.
"Bătrân" - прилагательное, "старый", глагол "a îmbătrâni" -стареть.

Этимологии написал не прибегая к словарям, тоесть так как воспринимает современный молдаван/румын.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Подскажите разницу между moșule и bătrân. Спасибо!

Вы имели в виду moș? Moșulet — диминутив к нему («старичок», «дедуля»).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Подскажите разницу между moșule и bătrân. Спасибо!
"Moş"- существительное, "дед", на ум приходит слово "moşie" - большой земельный участок (в том числе прилегающие здания) который наследуется.
"Bătrân" - прилагательное, "старый", глагол "a îmbătrâni" -стареть.

Этимологии написал не прибегая к словарям, тоесть так как воспринимает современный молдаван/румын.

Moș не имеет установленной этимологии, скорее всего местное, дороманское слово. А bătrân < лат. *batrānus < veterānus «стариканский» (от vetus «старый»).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
Вы имели в виду moș?
moșule - звательная форма

Quote
Moșulet — диминутив к нему («старичок», «дедуля»).
Таки румынский - не французский :-) Moșuleț.

Offline Marius

  • Posts: 1433
  • Gender: Male
bătrân < лат. *batrānus < veterānus «стариканский» (от vetus «старый»).
Предполагаю что родня лат. "vetus" будет рум. "vechi" (векь) - "старый" (о вещах).

Вписывается ли в фонетические законы парочка: veterānus ~ bătrân ~ a îmbătrâni & vetus ~ vechi ~ a se învechi ?

Только что в и-нете нашёл дополнение к "мош":

MOÁŞĂ, moaşe, s.f. 1. Femeie (cu pregătire specială) care asistă şi îngrijeşte femeile la naştere. 2. (Pop.) Bunică; p. ext. femeie bătrână. – Cf. alb. m o s h ë „vârstă“.

"Моашэ", моаше. 1. Женщина (со специальной подготовкой) которая помогает женщинам при родах. 2. Бабушка, старая женщина.
Албанский "m o s h ë" - "возраст".

Offline sasza

  • Posts: 7626
  • Gender: Male
Если искать однокоренные, то в первую очередь в голову приходят moșneag (тоже "старик") и strămoș ("предок").

Offline Marius

  • Posts: 1433
  • Gender: Male
off topic
:???

Offline Лакиро

  • Posts: 490
  • Esperanto - lingvo internacia
Спасибо всем! Однако, как правильно-то будет?
moșule - старик, звательная форма;
moșuleț - сущ. старичок (тоже зват.форма?);
moș - старик.
Я правильно понял?
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Я правильно понял?
кроме
moșuleț - сущ. старичок (тоже зват.форма?);
да уменьшительное от moș, но не зват.форма (не обращение к старику).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: