Linux: "за" и "против"

[myst]

Кстати, Internet Explorer же тоже будет пиратский при таком раскладе.

Он же бесплатно доступен на сайте Микропрога вроде?

[myst]

Тут ужо был холивар по этому поводу. Вроде как сошлись на том, что в Линуксе, благодаря его никсовому наследию, все же на скриптах поболее можно забабахать.

Щтё-тё я такого расклада не припоминаю, а я ведь наверняка участвовал.
cygwin слегка педальный — это да, но гнусный инструментарий там есть, инджоить только в путь.

[RawonaM]

Я люблю Линукс, работаю дома в Убунту и в Винду хожу тока по надобности, но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше. Для меня это единственный ее плюс практически. Если есть достаточно быстрый комп, то плюсы улетучиваются. Но я на нетбуке работаю, не хватает проца.
Ну и видео-драйвер похоже тормознутый, гуи страшно подтормаживает.

Еще бесит, что с гибернации Убунту просыпается очень долго. Раза в три-четыре дольше Винды.

[Esvan]

Купить виндовс могут... у нас Windows 7 стоит примерно 270$ это у нас средняя зарплата учителя. Так что мало кто может позволить. Да и если могут, все равно не купят. Не привыкли.

Windows eXT2/3/4 вообще не видит. А елси видит, то мееееедленно и часто с ОЧЕНЬ ограниченным функционалом.

Всегда плачут за дороговизну винды для бедных учителей и при этом берут стоимость самой дорогой редакции - Ultimate? Специально для нищебродов есть Starter Edition, для более состоятельных - Home, нет, им подавай мерседес лупоглазый, хотя зарплаты хватает только на жопарожец.

И эта, дрова на ext2/3 для винды существуют уже давно. Ext4 не знаю, не интересовался, ибо нафиг не упало. Вообще, зачем дрова линупсовой ФС под виндой?

Больше всего разражает фанатичный прозелитизм красноглазиков. Каждый старается быть святее самого пророка Мух Линуса.


Сам использую винду, линукс, соляру. На разных машинах и под разные задачи. Никакого пиетета нет ни к одной системе. Для меня они - рабочие инструменты, а не предметы культа. Чего и вам желаю.
 

[Алексей Гринь]

Я люблю Линукс, работаю дома в Убунту и в Винду хожу тока по надобности, но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше.

У меня всё наоборот, Винда во всех местах тормозит, а Убунту не тормозит и всё моментально.
Пробовал запустить сестрин ноутбук — виста запускалась полчаса наверное. И постоянно какие-то окошки открывались (и окошки показывает нужный софт, который нельзя удалять - сиди как дебил и закрывай их все, хотя мне НАКАКАТЬ).
Ну конечно можно сказать, что если должным образом следить за компом, то всё будет ок. Но блин под убунту комп как-то сам собой не захламляется, что его надо переустанавливать каждые три месяца, а под виндой - да. Делать мне больше нечего, как обслуживать то, что должно обслуживать меня

Больше всего разражает фанатичный прозелитизм красноглазиков

Грешно Благой Вестью не поделиться, как будто это что-то плохое.

[HackOnnerDib]

но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше.

Кагбэ везде пишут наоборот, что линукс жрет меньше чем винда. И работает на старых компах отлично.
Если у вас линукс виснет, то почему бы не снести KDE и поставить LKDE(или как там - уменьшенный КДЕ), или openBox или др.легкие менеджеры рабочего стола?

В Linux игрушек хоть и меньше, но они интереснее - bash, openssl, ну или там при помощи top и ps искать, какой процесс ресурсы жрет.

Зато, в отличие от виндовых стрелялок, мозги развивает .

В Windows — да.

Да ну. Сразу и принтер заработал, и дрова на видеокарту с неба упали? В сборках вроде ZverDVD - верю. В стандартной винде-нет.

Кстати, Internet Explorer же тоже будет пиратский при таком раскладе.

Он выложен в сеть на сайте мелкософта. И там не написано, что под wine его юзать нельзя=).

И эта, дрова на ext2/3 для винды существуют уже давно.

Да ну. Полноценных дров я не видел. Видел только программки-подобие файлового менеджера, которые с трудом читают ext3. Но там все ужасно неудобно и нельзя копировать файлы с ntfs например.

[myst]

Но блин под убунту комп как-то сам собой не захламляется, что его надо переустанавливать каждые три месяца, а под виндой - да.

Значит я что-то делаю не так...

[myst]

Кагбэ везде пишут наоборот, что линукс жрет меньше чем винда.

Ога, про тормознутый гуй нигде не пишут, да.

[RawonaM]

но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше.

Кагбэ везде пишут наоборот, что линукс жрет меньше чем винда. И работает на старых компах отлично.
Если у вас линукс виснет, то почему бы не снести KDE и поставить LKDE(или как там - уменьшенный КДЕ), или openBox или др.легкие менеджеры рабочего стола?

Неправильно пишут То, что Х при одинаковой сложности графики/функциональности тормознее, - это очевидно. Это потому, что Виндоуз монолитен, оптимизиорован под гуй, а Линукс - модулярный. Это его и плюс - можно поставить оконный менеджер с допотопной графикой и будет "работать на старых компах".
В Кедах я не работаю, я Гнома люблю Я и правда подумываю попробовать Xfce, или еще какой-то легкий менеджер, посмотрим что выйдет.

[RawonaM]

Я люблю Линукс, работаю дома в Убунту и в Винду хожу тока по надобности, но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше.

У меня всё наоборот, Винда во всех местах тормозит, а Убунту не тормозит и всё моментально.
Пробовал запустить сестрин ноутбук — виста запускалась полчаса наверное. И постоянно какие-то окошки открывались (и окошки показывает нужный софт, который нельзя удалять - сиди как дебил и закрывай их все, хотя мне НАКАКАТЬ).
Ну конечно можно сказать, что если должным образом следить за компом, то всё будет ок. Но блин под убунту комп как-то сам собой не захламляется, что его надо переустанавливать каждые три месяца, а под виндой - да. Делать мне больше нечего, как обслуживать то, что должно обслуживать меня

Не могу не согласиться - если за Виндой плохо ухаживать, она постоянно захламляется и нужно переустанавливать или чистить. Но на моем нетбуке я установил абсолютный рекорд - Винда стоит уже полтора года Я думаю что из этих полтора года я на ней работал где-то полгода, остальное только по необходимости.

[злой]

Я люблю Линукс, работаю дома в Убунту и в Винду хожу тока по надобности, но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше.

У меня всё наоборот, Винда во всех местах тормозит, а Убунту не тормозит и всё моментально.
Пробовал запустить сестрин ноутбук — виста запускалась полчаса наверное. И постоянно какие-то окошки открывались (и окошки показывает нужный софт, который нельзя удалять - сиди как дебил и закрывай их все, хотя мне НАКАКАТЬ).
Ну конечно можно сказать, что если должным образом следить за компом, то всё будет ок. Но блин под убунту комп как-то сам собой не захламляется, что его надо переустанавливать каждые три месяца, а под виндой - да. Делать мне больше нечего, как обслуживать то, что должно обслуживать меня

Не могу не согласиться - если за Виндой плохо ухаживать, она постоянно захламляется и нужно переустанавливать или чистить. Но на моем нетбуке я установил абсолютный рекорд - Винда стоит уже полтора года Я думаю что из этих полтора года я на ней работал где-то полгода, остальное только по необходимости.

У меня простояла где-то с 2007-го по 2010, по техническим причинам (лень было искать носитель скинуть данные) не переустанавливал. Пришлось почистить из-за вирей. Конечно, подтормаживала под конец, но жить можно было.

Все-таки XP и 98 - несравнимые вещи.

[myst]

Виндоуз монолитен

facepalm.txt

[myst]

Но на моем нетбуке я установил абсолютный рекорд - Винда стоит уже полтора года

Что вы все там с ней делаете?

[myst]

Все-таки XP и 98 - несравнимые вещи.

У меня стоял 98SE с 2001 по 2004 (почти 4 года!), потом 2K до 2007, с тех пор XP. Сменил 2 машины (сегодня третью должны подогнать). И он ещё пицот лет проработает (если на клюшку не перееду ), несмотря на мои бесчеловечные эксперименты. Так-то!

[myst]

Кстати, мастдай гораздо легче переносил пересадку на другое железо, чем NT.

[RawonaM]

Виндоуз монолитен

facepalm.txt

Мы кажется уже это обсуждали. Винда заточена под гуи, там все подогнано под него, отлажено и законсервировано. В Линуксе все работает по типу конструктора, там другой подход и поэтому Линукс более гибкий, но медленый.

[myst]

Виндоуз монолитен

facepalm.txt

Мы кажется уже это обсуждали. Винда заточена под гуи, там все подогнано под него, отлажено и законсервировано. В Линуксе все работает по типу конструктора, там другой подход и поэтому Линукс более гибкий, но медленый.

Дело не в этом. У Windows графическая подсистема — в кёрнелленде. А X'ы почти полностью в юзерленде, да ещё по клиент-серверной архитектуре построены. Последние годы вроде какие-то подвижки в сторону кёрнелленда у них есть (слышал краем уха).

[HackOnnerDib]

Хм...  устанавливал линукс кучу раз на свой комп и на компы своих знакомых. При установке правильных дров гуй не виснет и не тормозит. При чем со всеми наворотами вроде 3д десктоп и др. штучек от Compiz.

facepalm.txt

?что это.

Дело не в этом. У Windows графическая подсистема — в кёрнелленде. А X'ы почти полностью в юзерленде, да ещё по клиент-серверной архитектуре построены. Последние годы вроде какие-то подвижки в сторону кёрнелленда у них есть (слышал краем уха).

Зато за счет этого службы, работающие в режиме ядра, работают быстрее.

ps
кстати, я тоже сидел на windows 98... и не хотел переходить на ХР... немного жалею, что перешел... много места занимает... но поддержка Unicode того стоит=)

[RawonaM]

Хм...  устанавливал линукс кучу раз на свой комп и на компы своих знакомых. При установке правильных дров гуй не виснет и не тормозит. При чем со всеми наворотами вроде 3д десктоп и др. штучек от Compiz.

Да, еще нужен правильный компьютер Попробуйте установить со всеми наворотами на нетбук с Atom 1.6G

[myst]

Зато за счет этого службы, работающие в режиме ядра, работают быстрее.

Чьи службы?

[Алексей Гринь]

Но на моем нетбуке я установил абсолютный рекорд - Винда стоит уже полтора года

Текущая винда стоит меньше года — и уже всё тормозит и захламлено. Хотя я ставил вполне здоровый, мейнстримный софт; ничего левого и подозрительного. Что я делаю не так, хз. ФФ бывает виснет по полминуты (цпу 0%), ещё что-то, точно не запоминал.
Или вот юмор: gcc под линуксом в виртуалбоксе компилирует в 2 раза быстрее, чем mingw в нативной винде. Хотя это скорее mingw - кривой порт (честно, не знаю, что там можно испортить, чтобы компилировало НАСТОЛЬКО медленнее), но всё  же

[myst]

Или вот юмор: gcc под линуксом в виртуалбоксе компилирует в 2 раза быстрее, чем mingw в нативной винде. Хотя это скорее mingw - кривой порт (честно, не знаю, что там можно испортить, чтобы компилировало НАСТОЛЬКО медленнее), но всё  же

Апатамушто форки. Я уже в какой-то теме писал про это. В Windows создание процесса на гигагерцовом селероне — 35—50 мс. У Linux'а на том же железе exec — 4—5 мс, а fork — 0,5 мс. Архитектура gcc для Windows не подходит. В Windows надо нити плодить, а не процессы.

[Demetrius]

Вообще, зачем дрова линупсовой ФС под виндой?

Вот меня тоже всегда удивляли такие аргументы. "А чем в Windows читать PostScript/ext*?" А зачем они в Windows?

Это то же самое, приводить в качестве недостатка Линукса отсутствие "Мой компьютер".

но факт остается один - Винда намного быстрее и ресурсов жрет меньше.

Кагбэ везде пишут наоборот, что линукс жрет меньше чем винда. И работает на старых компах отлично.

На старом компьютере у меня Линукс таки работал медленнее, и почему-то была ощутимая задержка при загрузке приложения. Даже Leafpad. Даже в LXDE.

В Windows — да.

Да ну. Сразу и принтер заработал, и дрова на видеокарту с неба упали? В сборках вроде ZverDVD - верю. В стандартной винде-нет.

Да-да.  В семёрке работали сразу.

Но блин под убунту комп как-то сам собой не захламляется, что его надо переустанавливать каждые три месяца, а под виндой - да.

Значит я что-то делаю не так...

Ну, я тоже что-то делаю не так, но Линукс у меня захламляется не хуже Windows'а. После попытки установить из исходных кодов Python'овый модуль docutils у меня вообще что-то сломалось и ни одна программа, его использующая, не работает. Вроде пока что не нужен, правда, но хотелось поиграться... Там не make, а скрипт на основе distutils. И где у него uninstall я не понял, по-моему его там не предусмотрено.

В Windows файловая система проще организована, всегда можно удалить всю папку и установить заново, а забивается только реестр. В Линуксе забивается вся файловая система.

Но на моем нетбуке я установил абсолютный рекорд - Винда стоит уже полтора года

Что вы все там с ней делаете?

У моей сестры Windows 98 стоит уже лет десять. Говорит, что хватает.

Кстати, мастдай гораздо легче переносил пересадку на другое железо, чем NT.

NT не мастдай? В моём идиолекте мастдай = Windows...

При установке правильных дров гуй не виснет и не тормозит. При чем со всеми наворотами вроде 3д десктоп и др. штучек от Compiz.

Эх, были бы для моего новтбука правильные драйвера...

facepalm.txt

?что это.

Выражение "здесь надо вставить текст из файла facepalm.txt". Обычно пишут facepalm.jpg. Подразумевается "здесь нужно вставить картинку с человеком, прикрывшим лицо рукой от стыда за то, какая глупость была сказана". Вероятно, facepalm.txt предполагает, что картинка в ASCII-арте.

Дело не в этом. У Windows графическая подсистема — в кёрнелленде. А X'ы почти полностью в юзерленде, да ещё по клиент-серверной архитектуре построены. Последние годы вроде какие-то подвижки в сторону кёрнелленда у них есть (слышал краем уха).

Зато за счет этого службы, работающие в режиме ядра, работают быстрее.

Неправда же.

[RawonaM]

ФФ бывает виснет по полминуты (цпу 0%), ещё что-то, точно не запоминал.

ФФ надо чистить отдельно. Удалить все кеши-куки и т.п., работает как новый.

[myst]

В Windows файловая система проще организована, всегда можно удалить всю папку и установить заново, а забивается только реестр.

Сейчас тоже повадились в профиль пользователя писать, паразиты. Я, канешна, понимаю, многопользовательская система и всё такое, но неужели так трудно обеспечить два режима? Мне вот многопользовательская система не впилась, я хочу программы устанавливать как в старом добром Маке — папочку кинул и всё. (Вздохнул...)