Самый фонетически простой язык (из относительно распространённых)

[iopq]

В общем, если громких возражений нет, то вроде испанский победителем получился.

Как бы не так. А дифтонги?

Ну и какие проблемы? Что дифтонги трудно произносить? Это ж вам не румынский с его ea и т.п. Испанские дифтонги очень просто произносить.

[ginkgo]

Граждане, для начала неплохо бы определить, что имеется в виду под "фонетически простым". Набросали бы списочек критериев, что ли... И что вообще значит "просто" произносить? Просто для кого?

Немецкий (благозвучность не берём, только простоту)?

Вы считаете немецкий неблагозвучным?

[Dana]

Ну и какие проблемы? Что дифтонги трудно произносить? Это ж вам не румынский с его ea и т.п. Испанские дифтонги очень просто произносить.

Ну допустим. Но ведь мы говорим о фонетической простоте. Давайте сравним вокализм испанского с итальянским

Граждане, для начала неплохо бы определить, что имеется в виду под "фонетически простым".

Я так понимаю — чем меньше фонем, тем проще

И что вообще значит "просто" произносить? Просто для кого?

Для среднего европейца.

[ginkgo]

Я так понимаю — чем меньше фонем, тем проще

Каких именно фонем - неважно? И как они себя ведут в живой речи - тоже неважно?

Для среднего европейца.

Это для того, которого увулярный R в трепет приводит, или для того, который переднеязычный r тренируется произносить годами? Для которого произнести долгий безударный гласный - раз плюнуть, или для которого долгота гласного неразрывно связана с эмоциональным ударением и ни с чем более? Который не умеет оглушать согласные в конце слов - или который не умеет их там озвончать? 

[Artemon]

Я так понимаю — чем меньше фонем, тем проще

Каких именно фонем - неважно? И как они себя ведут в живой речи - тоже неважно?

Для среднего европейца.

Это для того, которого увулярный R в трепет приводит, или для того, который переднеязычный r тренируется произносить годами? Для которого произнести долгий безударный гласный - раз плюнуть, или для которого долгота гласного неразрывно связана с эмоциональным ударением и ни с чем более? Который не умеет оглушать согласные в конце слов - или который не умеет их там озвончать? 

Ну, поскольку я топикстартер, то скажу, как бы оценивал сложность я.

Допустим, на Земле существует N языков такого рода, что каждый из них имеет хотя бы одного человека, который других языков не знает. Соответственно, имеем N человек. Вот они все хором начинают осваивать произношение хинди, допустим. Хиндус его освоит за время 0, остальным - в зависимости от отдалённости фонетики их языка от данного языка и собственно сложности фонетики хинди - больше. Складируем все эти времена. Получаем какую-то величину.
Аналогичный гипотетический опыт проводится для каждого из исследуемых языков. Ну и, собственно, где меньше суммарное время, тот и чемпион.

Таким образом, пожалуй, всё несколько сложнее, чем просто количество фонем.

[Dana]

Ну... на таким образом сформулированный вопрос, пожалуй, вам вряд ли кто ответит....

[MacSolas]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

Ну, как сказать... Мизрахим вполне себе их произносят

так и не только это они произносят. у них в слове חכם два разных "х". только это нормой все ж не считается. поэтому на эти "трудные" звуки можно наплевать.

[Rōmānus]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

Ну, как сказать... Мизрахим вполне себе их произносят

так и не только это они произносят. у них в слове חכם два разных "х". только это нормой все ж не считается. поэтому на эти "трудные" звуки можно наплевать.

Я только сейчас понял, что вы про иврит  Даже мысль промелькнула после поста Даны - а откуда у айнов эмф. согласные? Ну да ладно - загадочные эти айны, мало ли чего там у них 

[Baruch]

Самый фонетически простой язык из известных мне - это индонезийский. Он, кстати, проще тагальского.

[MacSolas]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

Ну, как сказать... Мизрахим вполне себе их произносят

так и не только это они произносят. у них в слове חכם два разных "х". только это нормой все ж не считается. поэтому на эти "трудные" звуки можно наплевать.

Я только сейчас понял, что вы про иврит  Даже мысль промелькнула после поста Даны - а откуда у айнов эмф. согласные? Ну да ладно - загадочные эти айны, мало ли чего там у них 

айн это айн, а эмфатические согласные - это совсем другое. но все эти согласные характерны для симитских языков, очень неудобоваримы для европейцев и отсутствуют в современном иврите.

[Artemon]

Ну... на таким образом сформулированный вопрос, пожалуй, вам вряд ли кто ответит....

Ну дык понятно, что такое сравнение невозможно без такой или эдакой доли субъективизма. Но всё равно интересно разные версии и аргументации послушать.

[Rōmānus]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

айн это айн, а эмфатические согласные - это совсем другое. но все эти согласные характерны для симитских языков, очень неудобоваримы для европейцев и отсутствуют в современном иврите.

МакСолас - ты мыслишь стереотипами. Прочитай ещё раз выделенное жирным, и не думай о звуке из арабской - мысли ШИРЕ 

[MacSolas]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

айн это айн, а эмфатические согласные - это совсем другое. но все эти согласные характерны для симитских языков, очень неудобоваримы для европейцев и отсутствуют в современном иврите.

МакСолас - ты мыслишь стереотипами. Прочитай ещё раз выделенное жирным, и не думай о звуке из арабской - мысли ШИРЕ 

видать у тебя голова одно думала, а руки другое писали. но это уже офф топ.

[Rōmānus]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

айн это айн, а эмфатические согласные - это совсем другое. но все эти согласные характерны для симитских языков, очень неудобоваримы для европейцев и отсутствуют в современном иврите.

МакСолас - ты мыслишь стереотипами. Прочитай ещё раз выделенное жирным, и не думай о звуке из арабской - мысли ШИРЕ 

видать у тебя голова одно думала, а руки другое писали. но это уже офф топ.

Это ты писал, а не я. 

[MacSolas]

все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

айн это айн, а эмфатические согласные - это совсем другое. но все эти согласные характерны для симитских языков, очень неудобоваримы для европейцев и отсутствуют в современном иврите.

МакСолас - ты мыслишь стереотипами. Прочитай ещё раз выделенное жирным, и не думай о звуке из арабской - мысли ШИРЕ 

видать у тебя голова одно думала, а руки другое писали. но это уже офф топ.

Это ты писал, а не я. 

Роман, ты переучился. при том сильно переучился.

[Rōmānus]

Короче, "айны помёрли" (с) MacSolas

[Хворост]

прозреваю Аккомпонга.

[olga_maximenko]

Ну дык понятно, что такое сравнение невозможно без такой или эдакой доли субъективизма.

Честно говоря, я тоже так думаю. Мне, например, в произношении легче всего было с испанским (по сравнению, скажем, с немецким).
А дочери - с английским.

Но наши познания в иностранных языках весьма скромны.

[captain Accompong]

капитан Аккомпонг почитал данный тред и оценил ваш юмор  ну что ж, ерничайте дальше, ведь больше вы всеравно ничего не умеете.

[Тася]

Мне, например, в произношении легче всего было с испанским (по сравнению, скажем, с немецким).

  А за счёт каких звуков Вам было тяжело с немецким?
Интересно просто.

[olga_maximenko]

Мне - с "r". Но постепенно научилась.

[Тася]

Мне, например, в произношении легче всего было с испанским

   Значит, для Вас произнести немецкое [r] оказывалось сложнее, чем, скажем, испанские звуки, обозначенные буквами "с", "s" и "j" в словах "сеna", "saludar" и "mujer"'? 

[Хворост]

Неужели создатели культуры Дзёмон с эмфатическими согласными померли? Капитан-сама, утешьте меня!

[regn]

Значит, для Вас произнести немецкое [r] оказывалось сложнее, чем, скажем, испанские звуки, обозначенные буквами "с", "s" и "j" в словах "сеna", "saludar" и "mujer"'? 

Угу, или "responsibilidad", "responsibilidades"

[jvarg]

Вы считаете немецкий неблагозвучным?

Я - да.