Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Индоиранские этимологии

Автор Darkstar, сентября 25, 2008, 09:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

emons

Цитата: Bhudh от марта  5, 2016, 22:49
от корня «dipi-» — 'надпись, документ', который через эламский язык восходит к аккад. «ṭuppu», которое, в свою очередь, заимствовано от шум. «dub» — 'глиняная табличка с надписью'
От арабского اخبار‎‎ хабар — весть, новость, слово «хабар» во многих тюркских языках означает «весть».
А на горе Фавор (Табор) произошло Преображение, которое есть "явление Сына, при котором Отец свидетельствует гласом из светлого облака Святого Духа".
"Так ша-а, можно далеко уйти... " :)
Ну и все же, интересно какое из двух выражений появилось раньше "pinakis agraphos" у Аристотеля или "tabula rasa" у римлян?
И какова этимология "tabula"?

Dada

Цитата: Tibaren от марта  5, 2016, 21:56
Цитата: Dada от марта  5, 2016, 21:04
В адыгском есть как тебэ - "сковорода", тафэ - "равнина", "плоскость"
Что не отменяет их неадыгское происхождение, n'est-ce pas?
50% на 50%, возможно это был словесный пинг-понг с соседями.

Bhudh

Цитата: emons от марта  6, 2016, 10:03И какова этимология "tabula"?
А Вы думали, я про аккадский с шумерским просто так написал? :)
Слово это в латыни тёмное, и его куда только не возводят.
Де Ваан предполагает родственность stāre и сравнивает со stabilis, у Вальде перечисляются версии родственности с tollō/tetulī/lātus, tueor, и.-е. *ste(m)bʰ-, а также предположение Carruthersʼа о средиземноморском доиндоевропейском происхождении лат. tabula и хетт. tapulli, что оспаривает Cohen, считая происхождение семитским, указывая на вышеуказанные аккадские корни (шумерский не упоминается).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от марта  6, 2016, 12:42
А Вы думали, я про аккадский с шумерским просто так написал? :)
Слово это в латыни тёмное, и его куда только не возводят.
Де Ваан предполагает родственность stāre и сравнивает со stabilis,
В древнейших текстах это просто "доска", "столешница", а не "табличка" так что аккадский с шумерским отдыхают. Кроме stabilis, есть ещё taberna, так что версия с корнем (s)to-, практически, доказана. А то так и русский стол можно от чего-нить экзотического произвести... было бы желание. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от марта  6, 2016, 13:14А то так и русский стол можно от чего-нить экзотического произвести... было бы желание.
Цитата: Lodur от марта  6, 2016, 13:14версия с корнем (s)to-
Надеюсь, эти 2 цитаты друг с другом не связаны? :umnik:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от марта  6, 2016, 15:53Надеюсь, эти 2 цитаты друг с другом не связаны? :umnik:
Не считая предположительно общего корня - ничем.
А что есть другие версии? У Фасмера, вроде, только одна. (Ой, нет, при ближайшем рассмотрении, две. Ещё чередование гласных у того корня, что в "стлать". Но он, в общем-то, тоже в и.-е. не экзотика).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Вот и у таблетки те же самые 2 корня побарываются.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rashid Jawba

Цитата: Dada от марта  5, 2016, 21:04
В адыгском есть как тебэ - "сковорода", тафэ - "равнина", "плоскость"
Как переводится топоним Куба-Таба ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Dada

Цитата: Rashid Jawba от марта  6, 2016, 18:38
Цитата: Dada от марта  5, 2016, 21:04
В адыгском есть как тебэ - "сковорода", тафэ - "равнина", "плоскость"
Как переводится топоним Куба-Таба ?
Не знаю. Поспрашиваю.

Dada

Как-то подозрительно то, что в адыгском "плоский"  - теуп1эщ1а. Где те - признак действия сверху, уп1а - сплющенный, щ1а - сделаный. Есть подобные: теп1эн - "покрывало", "накрыть", теуба - утрамбованный.  Как не сомневаться?
Может быть дали поиграться , затем попросили назад? :???

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от марта  6, 2016, 17:10
А что есть другие версии? У Фасмера, вроде, только одна. (Ой, нет, при ближайшем рассмотрении, две. Ещё чередование гласных у того корня, что в "стлать". Но он, в общем-то, тоже в и.-е. не экзотика).

Если связывать праслав. *stolъ с прагерманским словом *stōlaz (в чём нет никакой нужды ввиду словообразовательной и семантической прозрачности праславянского слова), то праславянское слово нужно возводить к и.-е. *sth-lo-s, при прагерманском прототипе *steh-lo-s, таким образом при такой этимологии праслав. *stolъ стало бы ещё одним примером на и.-е. *ə > балтослав. *å, которое тут некоторые товарищи ставят под сомнение.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от марта  5, 2016, 21:50
:)Гога, ты чего там шалишь, э?
:donno:
PROTO KART: *ṭab-
SVA: ṭub 'ravine', ṭwib 'lake'
KART: ṭapobi "hollow"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Iyeska

Простите, что в калашный ряд пхаюсь, но всё ж осмелюсь... :-[

Подскажите, пожалуйста, этимологию иранского خدا. Сам не найду никак, ибо просто не знаю, где искать...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

bvs

Цитата: Iyeska от марта 16, 2016, 17:10
Подскажите, пожалуйста, этимологию иранского خدا. Сам не найду никак, ибо просто не знаю, где искать...
Эта не устраивает?
ЦитироватьFrom Middle Iranian vocative xvatay, glossed as "lord," with both religious and secular connotations. Rendered in Book Pahlavi as the ideogram MNA (Aramaic mona, also meaning "lord"), xvatay in turn derives from Avestan xvaδata- "self-determined," in the sense of 'not dependent on anything/anyone'. The related Sanskrit term is स्वधा ‎(svádhā), with the same meaning. Cognate with Kurdish خوا ‎(xwâ) and Pashto خدای ‎(xwdāy).

Iskandar


Iyeska

Цитата: bvs от марта 16, 2016, 17:13
Эта[/url] не устраивает?
Меня не может "устраивать" или "не устраивать", ибо возможности критически оценить не имею. Посему обратился к специалистам...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iskandar

Перс. خدا xudā < *خودا xvadāy < ср.перс. hwtʼy [xwadāy] < [xwatāy]
Парф. hwtwy, парф.ман. xwdʼy
Согд. xwtʼw [xutāw]
Бактр. XOADHO [xvadēw]

Все из *xva-tāu̯i̭a- «само-могучий»

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iskandar


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Lodur

Offtop
Цитата: Iskandar от марта 16, 2016, 19:22Почему?
Я ж смайлик поставил. Просто напомнило, так что сообщение в стиле Тыс Патса - тыкание пальцем в небо. Не стоило бы, конечно, в серьёзной теме...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Tys Pats

Цитата: Lodur от марта 16, 2016, 19:42
Offtop
Цитата: Iskandar от марта 16, 2016, 19:22Почему?
Я ж смайлик поставил...

Вы о http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1140486 ?

Lodur

Offtop
Цитата: Tys Pats от марта 16, 2016, 20:30Вы о http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1140486 ?
Да, о Святовите. Если бы не мешал носовой, можно было бы разложить его имя не так, как обычно раскладывают, а по типу приведённого Искандаром слова. В санскрите тоже есть sva-tavān - "само-сильный". Но носовой там явно есть (собственно, он и известен, прежде всего, по передаче в латыни: "Zuantewith"), и с ним так не получится. ::)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр