Каков эквивалент имени "Вячеслав" в польском и украинском?

[Krymchanin]

Пора бы уже, конечно, заканчивать с этой традицией перевода имён. И пусть каждый сам выбирает кто он: Владимир~Владімір, Николай~Ніколай, Елена~Єлєна или Володимир~Володымыр, Микола~Мыкола, Олена~Олэна.

А это правильно!

[Dana]

Venceslaus — это латинизация польского Więcesław?
А откуда в русском имя Венцеслав?

[Alessandro]

А всё от двуязычных паспортов...

Да шо вы такое говорите, эфенди? Скорее уж, наоборот!

Да нет, именно так, как я говорю. Если бы паспорта были одноязычными то то, с чем ты согласился, наступило бы очень быстро. Все бы быстро добились, чтоб их имена писались так, как нужно, и практика перевода сошла бы на нет. А так Мыколы в принципе не против того, что на русскоязычной страничке они Николаи (ведь на украинской-то всё правильно написано), равным образом и Николаи особо не возражают против того, что на украинской страничке они Миколы (ведь на русской-то всё правильно). Крым – это отдельный разговор, но на континенте обязательность русскоязычного дублирования паспортных данных это перебор.

[iopq]

українській мові не притаманні м'які губні, тому свято [с'вато] - це цілком природний варіант вимови, де м'який лише "с", а "в" - твердий.

Мені треба почути зразок вимови... на ютубі чи мп3

[Poirot]

А всё от двуязычных паспортов...

Да шо вы такое говорите, эфенди? Скорее уж, наоборот!

Да нет, именно так, как я говорю. Если бы паспорта были одноязычными то то, с чем ты согласился, наступило бы очень быстро. Все бы быстро добились, чтоб их имена писались так, как нужно, и практика перевода сошла бы на нет. А так Мыколы в принципе не против того, что на русскоязычной страничке они Николаи (ведь на украинской-то всё правильно написано), равным образом и Николаи особо не возражают против того, что на украинской страничке они Миколы (ведь на русской-то всё правильно). Крым – это отдельный разговор, но на континенте обязательность русскоязычного дублирования паспортных данных это перебор.

Я правильно понял, что на Украине двуязычные паспорта (в смысле украинский и русский)???

Немного отклоняясь от темы, приведу примеры забавных сербских имен: Jугослав и Србољуб. По-моему, неплохо.

[Lugat]

Я правильно понял, что на Украине двуязычные паспорта (в смысле украинский и русский???

Как ни странно, да.

Немного отклоняясь от темы, приведу примеры забавных сербских имен: Jугослав и Србољуб. По-моему, неплохо.

А в Болгарии считаются красивыми именами Хубавка и Страшимир.

[iopq]

Хубав - красив или что-то в этом роде.

PS. Все жду примеры произношения "сьвато"

[Rōmānus]

Я правильно понял, что на Украине двуязычные паспорта (в смысле украинский и русский???

Как ни странно, да.

А смысл? А латиницей не дублируют? У белорусов, например, по-белорусски пишут и латиницей дублируют. И арабы так делают, насколько знаю. А какой смысл в русско-украинском паспорте? Его хоть по-русски, хоть по-украински одинаково не поймут за границей.

[Conservator]

Roman, речь идет о внутреннем паспорте, который, кроме как внутри страны, может использоваться лишь для поездок в РФ и Беларусь. Паспорт для поездок за границу дублируется по английски.

[Nekto]

Roman, речь идет о внутреннем паспорте, который, кроме как внутри страны, может использоваться лишь для поездок в РФ и Беларусь. Паспорт для поездок за границу дублируется по английски.

С приходом Кучмы к власти в 94-м году повстал вопрос о придании русскому языку государственного (или официального) статуса, так этот вопрос висит и поныне, но вот новшество попало в паспорта нового типа ( их кажись с 95-го начали печатать) и они по сей день украинско-русскоязычные, хотя идиотизм конечно редкостный... а может и не по сей день - я паспорт получал в 95-м. Вот.

[Conservator]

Nekto, да до сих пор( Образец внутреннего паспорта был утвержден положением о паспорте гражданина Украины в 1993 и с тех пор не менялся. Единственное значимое изменение в положении с того времени - то, что с 2004 года (с переголосования второго тура президентских выборов) в "особых отметках" начали отмечать голосования не по месту жительства по открепным талонам, чтобы исключить возможность повторного участия в выборах. Конституция АР Крым предусматривает возможность внесения записей в паспорт также на крымскотатарском при желании его владельца, но соответственные изменения в положение о паспорте не внесено, поэтому на практике эта статья не действует.

[Krymchanin]

а может и не по сей день - я паспорт получал в 95-м. Вот.

Я в 2003-м получал, написано на обоих языках.

и они по сей день украинско-русскоязычные, хотя идиотизм конечно редкостный...

Идиотизм состоит лишь в переводе ФИО.

Roman, речь идет о внутреннем паспорте, который, кроме как внутри страны, может использоваться лишь для поездок в РФ и Беларусь. Паспорт для поездок за границу дублируется по английски.

Угу. По-русски в ЗП не пишут (точнее, не печатают, во внутреннем паспорте могут на готовом бланке как писать, так и печатать (как именно, я не знаю), загранпаспорт же делается сразу, в нём сразу при изготовлении печатают ФИО, фото и прочие реквизиты владельца, затем эта страница ламинируется, и дополнительно методом перфорации (вроде как лазерной) наносится фото владельца с подписью "UKR", это фото можно увидеть на просвет).

[Krymchanin]

Кстати, в ЗП ФИО только транслитерируются, в результате чего, к примеру, имя Юлия выглядит латиницей как Iuliia.

[Conservator]

Krymchanin, ну, у меня старый загранпаспорт, получал в 2005, так что там еще попроще)

[iopq]

Мне кажется что в "свято" хотя бы а переднего ряда (обычно в украинском заднего)

[Lugat]

Мне кажется что в "свято" хотя бы а переднего ряда (обычно в украинском заднего)

Вполне. И много раз слышал: свäто, где ä напоминает звук близкий к эстонскому или финскому ä.

[Conservator]

iopq, по нормам украинской фонетики в позиции гласных заднего ряда после мягких или полумягких согласных, их произношение всегда становится более передним. Но вряд ли стоит говорить о том, что они становятся гласными переднего ряда. Не настолько передними, думаю.

[iopq]

Мне кажется что в "свято" хотя бы а переднего ряда (обычно в украинском заднего)

Вполне. И много раз слышал: свäто, где ä напоминает звук близкий к эстонскому или финскому ä.

Т.е. как в словацком svätý?

[andrewsiak]

Хубав - красив или что-то в этом роде.

PS. Все жду примеры произношения "сьвато"

ну какие примеры? я реально это слышал. Диктофона с собой не было... В следующий раз, когда поеду куда-нть на запад специально возьму диктофон и запишу. Реально звучит как [śwato] с шепелявым ś. З чистим [a]. М'якість "в" перейшла на "с".

[Lugat]

Т.е. как в словацком svätý?

А как звучит в словацком? Теоретически вроде бы советуют произносить как широкий э, ну типа немецкого ä. Читать на словацком и так понятно, даже если читать ä как наш украинский я. А практически - не слышал.
А Вы из Словакии, да?

[iopq]

Чому ви думаєте що я з Словаччини? Цей форум - слов'янськи мови. Обговорюватимо слов'янськи мови!

Я не чув ніколи [сьвато], і тому мені цікаво послухати
мабуть [сьвäто] з голосним передьного ряду...

[Krymchanin]

Krymchanin, ну, у меня старый загранпаспорт, получал в 2005, так что там еще попроще)

А, красненький? Видал такие, правда, не рассматривал, потому даже не в курсе, пишутся там ФИО или печатаются. Я получал ЗП этой весной, т.к. летом мне надо было в Польшу на месяц уехать.

[Python]

Пора бы уже, конечно, заканчивать с этой традицией перевода имён. И пусть каждый сам выбирает кто он: Владимир~Владімір, Николай~Ніколай, Елена~Єлєна или Володимир~Володымыр, Микола~Мыкола, Олена~Олэна.

А это правильно!

С окончанием традиции перевода имен путаница с паспортами будет еще та... Многие украинцы-билингвы будут долго путаться с выбором варианта имени, хотя, например, разницу между Александром и Олександром на слух различить трудно (легкое аканье в речи современного украинца не выглядит противоестественно), а само русское имя Александр должно превратиться в два разных украинских — Александр и Алєксандр, то же произойдет и с Олександром в русском переводе. В крайних западных/восточных регионах следует ожидать гонений на русские/украинские варианты имен (что только на руку помаранчевым и голубым, но для целостности государства вредно). В общем, отмена традиции тянет за собой массу политических и бюрократических проблем.

[Python]

Я не чув ніколи [сьвато], і тому мені цікаво послухати
мабуть [сьвäто] з голосним передьного ряду...

Це вже ближче до істини. У слові «свято» звуку [а] точно нема — «свято» не читається як «сьвато».

[Python]

А какой смысл в русско-украинском паспорте? Его хоть по-русски, хоть по-украински одинаково не поймут за границей.

Основная причина — сохранение совместимости со старой документацией советских времен, которая велась, во многих случаях, на русском языке (хотя документы на украинском тоже существовали). А иначе попробуй докажи, что твоя квартира пренадлежит тебе, если в фамилии одна буква не совпадает.