языки арзаков и менвитов

[Антиромантик]

http://izumgorod.borda.ru/?1-7-0-00000056-000-0-0-1220956704

Займемся разработкой существующих языков - и в Волшебной Стране, и языков арзаков и менвитов.

Насчет языка/языков Волшебной Страны - нужно еще думать и думать.

По поводу арзаков и менвитов - определить прежде всего, родственнны ли они.

С алфавитом потяжелее - но задача решаемая. Пока что на латинице и кириллице транскрибируем.

Пока что примеры из языка менвитов.

noPar = нобар
es:or = эссор
menwit = менвит
arSaq = арзак

Teru meruHi!
teru - друзья (звательный падеж собирательного множественного числа общего рода, употребление звательного падежа вместо именительного при повелительно-желательном наклонении и именах действия - грамматическая особенность арзаского и менвитского языков), но в данном случае именительный и звательный совпадают, именительный падеж единственного числа - teHr (eH - преломляющийся e, особый тон).

meruHi - условно-желательное наклонение, 2 лицо, собирательное множественное число, эксклюзив: mer- (основа), -u- (собирательное множественное число), -hi (2 лицо эксклюзив); исходная форма - merKe = мерге "быть", то есть буквально "будьте, друзья".

em noto karossi - я тебя рад-видеть
em < emi/mi "я"
noto - винительный падеж от ti "ты"
karos:i - kar- ("видеть"), -ot- (наклонение со значением "рад", "с удовольствием" и так далее), -s- (настоящее точечное время, то есть "сейчас"), i < im (1 лицо единтвенного числа)

diHawona: diHaw - ловить, on - отрицание, a - показатель женского рода ("звездолет" при олицетворении в менвитском языке попадает в категорию женского рода), исходная форма: diHawoM, глагол diHawKe = диаwге

ranawir < raHM "хороший, надежный" + awir "место" - общего рода

А вот арзакский пример.

ilsor < iHl "красивый" + sor "очень"

[Krymchanin]

Ыыы... Когда заголовок увидел, сразу вспомнил, откуда это, и попутно детство вспомнил!

[Dana]

А откуда это?

[Krymchanin]

Одно из продолжений "Волшебника Изумрудного города" А. Волкова. Таинственный замок, кажется, называется.

[Антиромантик]

Переинтерпретация

teru - это междометие-существительное общего значения (в именительонм падеже), точного перевода не имеет, но буквально означает "добро" (в абстрактно-множественном числе: mer-u, от meHr - "добро", среднего рода)

meruHi "друг" - собирательное множественное число, именительно-звательный падеж, единственное число meHr, -u- - показатель, как в ter-u, со значением собирательности в данном случае, -(H)i - множественное число личных существительных

[Драгана]

Помню,помню! :-)Нобар-хлеб,эссор-вода.. И "не робей,моя старушка,мы еще поживем"- Ментахо жене Эльвине..надо же,с детства!
А там особо слов таких и не было. Разве что Рамерия- Земля...

[Драгана]

Кстати! А помните часть трилогии (или какой там ..-логии) "Семь подземных королей"? Не кажется ли вам, что под этим подземным царством автор имел в виду какую-то латиноамериканскую страну? Явно испаноязычные имена, соседство с США, политические неразберихи...Не сатира, конечно, но все-же легкий намек, что-то у Волкова в мыслях было...

[злой]

Ага, и дядя Чарли Блек. Я в детстве так и говорил - "Блек"

[Драгана]

Так дядя Чарли Блек, как и Элли - американцы!
Но так, правда, не помню, аз каких частей..Ну 1ая часть - явно просто сказка, где эти Страшила-Гудвин-Железный дровосек...без подоплеки. ВОт где Арахна спала и проснулась - это уж похоже на классическое фэнтези! Урфин Джюс - американец... Кстати, Urfin Juice, он мог бы с таким же успехом стать и Эрфином... а что про тех вспомнила - охотник Ортега..это же испанское имя, возможно, есть и в латиноамериканских странах. Ортега-и-Гассет был... Ментахо - явно Mentajo, испанско-латиноамериканское.. Робусто - robusto "сильный"... Турилья - turilla не знаю, что означает, но на что-то похоже... и этот, как его, то ли Рамиро, то ли Рамоне, то ли что-то похожее... как там этих королей звали... Лестар - есть такая американская фамилия, правда, чаще Лестер.
Да и Шестилапые - уж не символ ли завоевателей на конях, от которых поначалу шарахались индейцы? Да, много "порядку" колонисты навели, перестроили все по-своему, а потом стали просто рабочими лошадками, живут, занимаются своим делом их потомки, с той же Мексике американцы уже не властелины...

[злой]

Еще в "Семи королях" был принц Бофаро и предатель Руф Билан

А в Мексике на стыке 2 культур родилась своя собственная, сохраняющая преемственность с обеими родительскими

[Драгана]

Ладно хоть не Дима Билан...

[Антиромантик]

В ближайшее время будет продолжение.

[Драгана]

Надо перечитать!:)

[Artemon]

Не сатира, конечно, но все-же легкий намек, что-то у Волкова в мыслях было...

"Незнайка на Луне" - ну так Носов стебётся над всем капиталистическим миром - мама дорогая.

[Хворост]

Не сатира, конечно, но все-же легкий намек, что-то у Волкова в мыслях было...

"Незнайка на Луне" - ну так Носов стебётся над всем капиталистическим миром - мама дорогая.

При чём тут Незнайка?

[Драгана]

Ну эти акционерные общества на Луне - отдельная песня! Молодец, хорошо стебанулся! Кто помнит начало 90х, поймет сразу, что к чему! Да и не только с акциями, а вообще с таким капитализмом.

[Драгана]

А названия арзаки и менвиты у вас не ассоциируются, пардон, с казаками и ментами?

[Ilmar]

А названия арзаки и менвиты у вас не ассоциируются, пардон, с казаками и ментами?

Менвиты скорее с термитами...

[Антиромантик]

Статья для Википедии (авторская)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рамерийские_языки

[Драгана]

Мне нравится менвитское название Земли - Беллиора. И так красиво, и смахивает на bella, belle...Но с другой стороны - почему-то ассоциации не только со словами, обозначающими "прекрасный", но и со словами в смысле "война". Кажется, это в латыни было bellum или где? Типа, "в прекрасном и яростном мире"...прекрасная и грозная планета Земля...

[арзашка]

Откуда взялись арзаки?
В 70-е гг 20 в,  когда Волков работал над последней книгой - ТЗЗ - шел французский мультфильм "Арзак" про инопланетянина по одноименным комиксам. Арзак - распространенная французская фамилия. Значит, и арзакский язык должен происходить от французского.

И вот еще: кажется, я не смогла послать предыдущий пост, поэтому, возможно, повторюсь:

Вот мои предположения:

версия 1: исходный язык рамерян - татарский

ильсор -  от ильсур - татарское имя
каурук - татарское блюдо.

версия 2: исходный язык рамерийской группы - немецкий

баан-ну - от bahnnung - прокладывать дорогу (читается бааннун)
или от bann - имеет много значений, например, принуждение,запрет, чары, право феодала (тема рабства и гипноза налицо)
лон-гор - от longe - корда, аркан для дрессировки лошадей (тоже тема рабства)
кау-рук - от kauen (грызть) и ruck (рывок, ловко). Также напоминает фамилию Каузак и рюкзак(что переводится как "ловко и быстро"). Кау-Рук любит рызть гранит науки и ловко грызется с Баан-Ну.
Диавона - диаволесса неуловимая?
другие варианты:
ильсор - читала, что документ  выдают с таким названием
иль сор -  сор - сестра по-испански, не знаю, говорят ли "эль сор" - если это так, то подтверждается версия, что ильсор - переодетая женщина.
каурук - есть такой перевал на памире
каурук - есть такая белорусская фамилия.
каурус - северо-западный ветер по-гречески
рамерия- кустарник армерия, ранавир - армавир.

[арзашка]

Откуда взялись менвиты?
В г. менвит-Хилл расположена самая крупная станция радиоперехвата правительства Великобритании.

[Драгана]

Жжете, господа и товарищи!

А объясните лучше, как испанцы-латиноамериканцы (Ментахо, Ортега, Турилья итп) под землю угодили? Вроде настолько латиносов не гнобили!

[арзашка]

???Да я ведь ничего не утверждаю безапелляционно, а, наоборот, сомневаюсь и просто ищу и выкладываю информацию к размышлению в надежде, что на этом форуме знающие люди помогут хотя бы чуть-чуь приоткрыть тайны Александра Мелентьевича.

[арзашка]

Попытаюсь ответить на Ваш вопрос.
Я плохо знаю мировую историю, но в Мексике в ходе и до революции 1910-1917 гг. произошло большое количество государственных переворотов - действительно, в истори этого периода можно насчитать "7 королей", которые то и дело отнимали власть друг у друга, да еще французы с американцами нападали. А в итоге все закончилось диктатурой Мануэля Камачо (он возглавлял партию мексиканской революции) - тот еще был Страшила.
В Латинской Америке полно полиметаллических руд - отсюда могут следовать угнетаемые рудокопы. А уход под землю - чисто символический литературный ход, вроде усыпительной воды.
В Испании есть месторождения каменного угля, железной руды, вольфрамовой руды, ртути, урана, калийных солей и др.