Хуррито-урарты и нахо-дагестанцы

[forest]

а можно ещё раз и поподробней ?

Нет 

Но спасибо что Вы есть

что называется без обид , но вы один из тех двух здесь кого я плохо понимаю

А второй это Лео ? 

[ivanovgoga]

А вдруг эти конкретные бацбийцы просто знают другой нахский или имеют представление о нём

Цова с кистийцами живут в соседних селах. Там 20 минут на машине. Че им не знать?

[ivanovgoga]

А второй это Лео ?

Думаю, что Юмис. Его тексты тоже часто непонятны.

[Leo]

А второй это Лео ?

Думаю, что Юмис. Его тексты тоже часто непонятны.

[Leo]

А вдруг эти конкретные бацбийцы просто знают другой нахский или имеют представление о нём

Цова с кистийцами живут в соседних селах. Там 20 минут на машине. Че им не знать?

с кистийцами много работал. бывало выдадут какое предложение, а половина слов грузинские, а даже по грузински переспрашивал, но нет, женщины их грузинский не понимают, мужчины - без проблем.

[Leo]

а можно ещё раз и поподробней ?

Нет 

Но спасибо что Вы есть

что называется без обид , но вы один из тех двух здесь кого я плохо понимаю

А второй это Лео ? 

ерордн э

[Tibaren]

Я уже ответил. Никаких оснований делать преференции в сторону лезгинских при сравнении ХУ с НД нет.

Недостаточно для выхода за предел случайного совпадения, я правильно понимаю?

Повторюсь, предмета обсуждения здесь просто нет. По разным языковым аспектам (лексика, фонетика, грамматика) ХУ находят ближайшие параллели в самых разных группах НД: в нахских, лезгинских, лакском, даргинском. и т.д.

[Tibaren]

а можно ещё раз и поподробней ?

Нет 
Но спасибо что Вы есть

что называется без обид , но вы один из тех двух здесь кого я плохо понимаю

А второй это Лео ? 

ерордн э

Трэтим будэшь?

[Mass]

По разным языковым аспектам (лексика, фонетика, грамматика) ХУ находят ближайшие параллели в самых разных группах НД: в нахских, лезгинских, лакском, даргинском. и т.д.

А, ну тогда математика таки усложняется)

[Devorator linguarum]

По разным языковым аспектам (лексика, фонетика, грамматика) ХУ находят ближайшие параллели в самых разных группах НД: в нахских, лезгинских, лакском, даргинском. и т.д.

Лексика и грамматика ладно, а по фонетике можно примеры ближайших параллелей? А то я вообще не представляю, что там можно сурьезно запараллелить, в клинописной передаче-то.

[Leo]

а можно ещё раз и поподробней ?

Нет 
Но спасибо что Вы есть

что называется без обид , но вы один из тех двух здесь кого я плохо понимаю

А второй это Лео ? 

ерордн э

Трэтим будэшь?

завсегда ж

[Tibaren]

А то я вообще не представляю, что там можно сурьезно запараллелить, в клинописной передаче-то.

Тем не менее. Несколько примеров:

Хур. u-krǝ, ур. qurǝ 'нога :  ПНах. *ḳurV-, ПЛезг. *ḳʷir(a) 'id.'

Хур. (композит) χe-šχǝ 'cиденье, трон' :  ПНах. *χaʔ- 'садиться'     

Хур. šijǝ 'вода, река' : ПЛак. š:in 'id.'

Ур. u/ol- 'идти, пойти' : ПЦез. *ʔoʎ:- 'идти, ходить' 

Ур. esǝ 'место' : ПЛезг. *jisʷ 'id.' 

Хур. lelǝ 'ухо' : ПНах. *la-, ПДарг. *leħi > чираг. lāl 'id.'

В других ВК эти формы либо более далеки фонетически, либо отсутствуют.

[Mass]

А то я вообще не представляю, что там можно сурьезно запараллелить, в клинописной передаче-то.

Довольно много.

В отличие от компаративистики, в ассириологии есть постоянный спрос на уточнение чтения. Она работает с текстами. Где тексты там историки и коллекционеры, а период-то один из важнейших в истории человечества.

Как пример - тут где-то на ЛФ, кажется, упоминалась довольно большая по объему наработка по эламскому языку, выпиленная по причине её ошибочности так, что и ссылок толком не найдешь. Причем выпиленная вплоть до снятия ряда опирающихся на неё так или иначе трудов - по-моему Дьяконова в том числе, да и сабжевого Бенедикта вроде б пересматривали задолго до новых открытий по собственно урартскому.

Tibaren по сути дал отсылку на три статьи М. Л. Хачикян - "Хуррито-урартские языки", "Хурритский язык" и "Урартский язык", в соответствующих разделах которых есть интересующая Вас консенсусная информация на момент 2010 года (свежее пока что в принципе нет). Более подробно можно выяснить ситуацию, пройдясь по указанной там литературе - уверен, у Вас есть возможность получить к ней доступ.

[Mass]

"котлеты отдельно - мухи отдельно" (с). Devorator, уверяю Вас что никакие события в непрофильных разделах не влияют на то, как я веду себя в отношении качества общения в профильных.

[Mass]

Tibaren, я у Вас очевидное всё же уточню. Я же правильно понял, что лезгинские местоимения не проецируются с сохранением сабжевого совпадения на ПВК уровень, во всех существующих на данный момент реконструкциях?

[Tibaren]

Я же правильно понял, что лезгинские местоимения не проецируются с сохранением сабжевого совпадения на ПВК уровень

Лезгинские местоимения без проблем проецируются на ПВК уровень, имея закономерные соответствия во всех НД. В том давнем сабжевом посте Али Хосейн привел лезгинские формы в качестве примера из наиболее знакомых ему языков.

[Mass]

Понял, спасибо.

[гальюн]

Предположительно *ʔezV.

пие "я" *ʔeģV. Причем в сатемных языках ģ > z.

ПХУ-ПИЕ гипотеза, вообще-то, основана на регулярных фонетических соответствиях, выявленных на основе сопоставления сотен ПХУ и ПИЕ основ. Т.е. степень доказанности у ПХУ-ПИЕ родства примерно как у ветвей ИЕ между собой: https://vk.com/doc215828758_263343197?hash=6b7a15db74f8d5837a

[Mass]

сотен ПХУ

Что, простите?

Если можно, дайте ссылку на документ не на //vk.com

[Bhudh]

А какая разница, на каком хостинге размещена работа Джаукяна?
Ну вот она же на Twirpx.

[Mass]

А какая разница

Мне ж в принципе не видно, что там.

[Tibaren]

степень доказанности у ПХУ-ПИЕ родства примерно как у ветвей ИЕ между собой: https://vk.com/doc215828758_263343197?hash=6b7a15db74f8d5837a

Давний ответ А. Касьяна:

Во-первых, было бы правильнее ссылаться на книгу того же автора, но 1967 г. ("Взаимоотношение индоевропейских, хурритско-урартских и кавказских языков"). Подозреваю, что она более полно представляет концепцию автора.
Во-вторых, доказательства Джаукяна ниже любой критики.

См. также его рецензии на фрикотворчество Фурне-Бомхарда на ту же тематику.

[Mass]

На ЛФ уже обсуждалось: Урартский - индоевропейский?

[Mass]

Бомхарда

В Bomhard 2021 хуррито-урартских нет, а в Wegner & Bomhard, 2020 написано следующее:

In 2010, Arnaud Fournet and Allan R. Bomhard prepared a study in which they tried to demonstrate that there were non-Indo-Aryan Indo-European (grammatical and lexical) elements in Hurrian. Bomhard now (2020) takes this to be the result of prehistoric language contact.

[Tibaren]

В Bomhard 2021 хуррито-урартских нет

Я имею в виду разбор и критику Касьяна:
A. Kassian. Review of: The Indo-European Elements in Hurrian, by Arnaud Fournet & Allan R. Bomhard (2010) // Journal of Language Relationship, No. 4 (2010). P. 199–206.