Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дополнение к глаголу "бояться" прямое или не прямое?

Автор Devorator linguarum, ноября 16, 2021, 16:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Он боится грома и молнии.

В русском языке здесь глагольным управлением требуется родительный падеж, во многих тюркских и финно-угорских исходный, а винительный невозможен. Можно ли в таком случае говорить о прямом дополнении?

bvs

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2021, 16:54
В русском языке здесь глагольным управлением требуется родительный падеж
Это смотря с чем. Ср. "он боится собаку" - р.п. здесь имеет книжный оттенок.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

bvs


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

bvs

Но как минимум в.п. с живыми существами употребляется наравне с родительным (в разговорном языке).

Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Bhudh

Цитата: bvs от ноября 16, 2021, 17:31Но как минимум в.п. с живыми существами употребляется наравне с родительным (в разговорном языке).
И? Это называется «двойное управление», а не книжность.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

kemerover

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2021, 16:54
Можно ли в таком случае говорить о прямом дополнении?
Я думаю, это вопрос терминологии (в том числе потому что лингвистические модели описания языка не совершенны). Наверное, можно сказать, что это неканоничное маркирование прямого дополнения, или же что тут косвенно-переходный глагол.

bvs

Цитата: Bhudh от ноября 16, 2021, 17:35
Цитата: bvs от ноября 16, 2021, 17:31Но как минимум в.п. с живыми существами употребляется наравне с родительным (в разговорном языке).
И? Это называется «двойное управление», а не книжность.
Для меня "боится собаки" звучит книжно.

Bhudh

Представим разговор мамаши с ребёнком:
«У-тю-тю, миленький, ты что, этой хорошенькой собачки боишься? Ты погляди, какая она пушистенькая и совсем не кусается.»
Где книжность?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maratique

Ну, татары говорят "Я боюсь от тебя", "Не надо испугаться от этого собаки".
Memento mori
普京回罗

bvs

Цитата: Bhudh от ноября 16, 2021, 18:37
«У-тю-тю, миленький, ты что, этой хорошенькой собачки боишься?
Ну вот "собачку боишься" для меня звучит естественнее, чем "собачки боишься".

Devorator linguarum

Offtop

Кстати, о терминологии. С прямым дополнением в винительном падеже все ясно, а почему дополнение в других падежах называется косвенным, а не кривым?

Wolliger Mensch

Цитата: bvs от ноября 16, 2021, 17:10
Это смотря с чем. Ср. "он боится собаку" - р.п. здесь имеет книжный оттенок.

Это вы шмелировать изволите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2021, 20:10
Offtop

Кстати, о терминологии. С прямым дополнением в винительном падеже все ясно, а почему дополнение в других падежах называется косвенным, а не кривым?

Почему старый человек называется старым, а молодой не называется новым? :what: ;D :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: bvs от ноября 16, 2021, 17:23
Цитата: Bhudh от ноября 16, 2021, 17:21
А где в нём родительный падеж?
Так может быть: боится собаку ~ боится собаки.
Бояться снега, дождя, мороза, козней, старости, пылесоса и т.п.


bvs

Цитата: zwh от ноября 16, 2021, 21:02
Бояться снега, дождя, мороза, козней, старости, пылесоса и т.п.
С этим все нормально. Винительный у меня только с одушевленными.

Poirot

Цитата: maratique от ноября 16, 2021, 19:03
Ну, татары говорят "Я боюсь от тебя", "Не надо испугаться от этого собаки".
А немцы "У меня есть страх перед тобой".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Devorator linguarum

А у англичан бывает и прямое дополнение (I fear you), и напуганность субъекта как нечто принадлежащее пугающему (I'm afraid of you).

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2021, 22:58
... и напуганность субъекта как нечто принадлежащее пугающему (I'm afraid of you).

«Я есть напуган от тебя». Где тут принадлежность?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: bvs от ноября 16, 2021, 22:06
Цитата: zwh от ноября 16, 2021, 21:02
Бояться снега, дождя, мороза, козней, старости, пылесоса и т.п.
С этим все нормально. Винительный у меня только с одушевленными.
Бояться матери.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр