Польские шипящие намбер два

[Драгана]

Кстати, z со значком и rz разве читаются одинаково как ж? Я думала, оба ж,но разные,одно конкретное,другое...как бы помягче и пошепелявее. И c со значком и cz.Разве одинаково? Думала, со значком четко,а cz тоже такое сдвинутое. А на деле? Или диалекты?

[iopq]

Кстати, z со значком и rz разве читаются одинаково как ж? Я думала, оба ж,но разные,одно конкретное,другое...как бы помягче и пошепелявее. И c со значком и cz.Разве одинаково? Думала, со значком четко,а cz тоже такое сдвинутое. А на деле? Или диалекты?

morze - море и może - может это аллофоны
č и cz произносятся по разному потому что они из разных языков (č из чешского)

[Vertaler]

Кстати, z со значком и rz разве читаются одинаково как ж? Я думала, оба ж,но разные,одно конкретное,другое...как бы помягче и пошепелявее. И c со значком и cz.Разве одинаково? Думала, со значком четко,а cz тоже такое сдвинутое. А на деле? Или диалекты?

Sz, cz, ż/rz, dż — твёрдые шипящие.
Ś, ć, ź, dź — мягкие палатальные (то есть средние между мягкими свистящими и мягкими шипящими).

Йопче, č в польском нет. 

[iopq]

Кстати, z со значком и rz разве читаются одинаково как ж? Я думала, оба ж,но разные,одно конкретное,другое...как бы помягче и пошепелявее. И c со значком и cz.Разве одинаково? Думала, со значком четко,а cz тоже такое сдвинутое. А на деле? Или диалекты?

Sz, cz, ż/rz, dż — твёрдые шипящие.
Ś, ć, ź, dź — мягкие палатальные (то есть средние между мягкими свистящими и мягкими шипящими).

Йопче, č в польском нет. 

Я не понял что означает "со значком", и потому подумал что речь идет о чешской букве

[Драгана]

Ну тут не в том дело,какой значок поставить,в чешском и польском разное обозначение,но если шрифтов нет,а вставлять из ворда,таблицы символов долго.
Так значит,правильно,именно такая разница? Только rz-конкр. ж,а z со значком-такое помягче-пошепелявее?

[Vertaler]

Нет никакой разницы. Разве что только то, что rz после глухих оглушается (как и в чешском), и получается trzy [тшы].

[iopq]

Нет никакой разницы. Разве что только то, что rz после глухих оглушается (как и в чешском), и получается trzy [тшы].

Так они и тфой говорят.

[bmv721]

Нет никакой разницы. Разве что только то, что rz после глухих оглушается (как и в чешском), и получается trzy [тшы].

Так они и тфой говорят.

Точнее [тфуй] tvój

[bmv721]

Ещё точнее twój

[Nekto]

Учебник есть такой свежий "Польский язык" называется, там вся фонетика объяснена с точки зрения современных реалий.

[Nekto]

Кстати, z со значком и rz разве читаются одинаково как ж? Я думала, оба ж,но разные,одно конкретное,другое...как бы помягче и пошепелявее. И c со значком и cz.Разве одинаково? Думала, со значком четко,а cz тоже такое сдвинутое. А на деле? Или диалекты?

З с точкой и рз читаются одинаково, написание рз этимологическое, аналогично и с остальным.

[regn]

"rz" из мягкого "рь", его же находим в русском и чешском (только в чешком оно шумное и его не любят учащиеся, так как его трудно произнести )

Кстати, Vertaler, а как Вам переходные диалекты, где положение, как в русском (в некоторых выговорах) или белорусском (нормативно) - будзик, дзецко и т.д.?

[Vertaler]

Кстати, Vertaler, а как Вам переходные диалекты, где положение, как в русском (в некоторых выговорах) или белорусском (нормативно) - будзик, дзецко и т.д.?

У кого-то слышу такое. Ну, да, нравится.

[peterlin]

Как уже было сказано, ż и rz читаются одинаково.

В целом ряде говоров (Мазовше, Мазуры, Малопольска) выступает так называемое "мазужене" т.е. следующие перехода звуков (лит.->маз.)

ż -> z
cz -> c
sz -> s
dż ->dz

Звук "ж" когда пишется через rz не изменяется. Видимо, во время когда мазужене начало действовать между ż и rz была разница.

Конечно, большинство населения Польши говорит только на литературном и люди по-настоящи мазужащих встретить тяжко (лучше всего в Татрах попробовать).

Некоторые ансамбли фольклора для эффекта пытаются "мазужить" но не делают разници между ż и rz