Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Биткоины и свобода

Автор Asker15, сентября 23, 2021, 19:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: kemerover от ноября  2, 2021, 13:07
У депутата есть 3-5 помощников, ещё есть различные внутрипартийные структуры, которые ему помогают.
Царю нужно много помощников, так как он по наследству принял трон и может быть круглым дураком. Человек, который хочет работать законодателем, должен в этих самых законах разбираться. Для "потрепаться ни о чем  с журналистами" есть пресс спикеры.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 15:11
Цитата: злой от ноября  2, 2021, 13:50
либо экспертные организации, либо профильные министерства.
Если кто-то , но не законодатель, в вашей стране знает, "что нужно стране" и может это сформулировать  лучше, чем парламентарии....то нахрена такой парламент? Вам и прям без дармоедов никак? :)
Парламентарий это тот, кто представляет интересы и запросы народа, а не придумывает самостоятельно сутки напролёт законы, которые ему в голову взбредут.

злой

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 15:11
Цитата: злой от ноября  2, 2021, 13:50
либо экспертные организации, либо профильные министерства.
Если кто-то , но не законодатель, в вашей стране знает, "что нужно стране" и может это сформулировать  лучше, чем парламентарии....то нахрена такой парламент? Вам и прям без дармоедов никак? :)

Это вообще-то абсолютно нормальная практика, когда законы разрабатываются экспертными организациями и профильными министерствами, подобная практика имеет место даже в самых демократических государствах. В профильных комитетах рассматривают то, что получилось, при необходимости привлекая со стороны специалистов в конкретных областях, ну и конечно парламентарии могут вносить правки, выражая конкретную политическую волю. Никакой профильный комитет не будет вам целиком разрабатывать законопроекты со всей юридической техникой, казуистикой и прочим, если только эти законопроекты не совсем примитивные.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

kemerover

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 15:19
Царю нужно много помощников, так как он по наследству принял трон и может быть круглым дураком. Человек, который хочет работать законодателем, должен в этих самых законах разбираться. Для "потрепаться ни о чем  с журналистами" есть пресс спикеры.
Законодатель должен жать кнопку «да», когда надо, и кнопку «нет», когда не надо. Всё остальное — не так важно, а в условиях партийной демократии, когда голосуют не за конкретных людей, даже и не принципиально.

злой

Цитата: kemerover от ноября  2, 2021, 16:01
Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 15:19
Царю нужно много помощников, так как он по наследству принял трон и может быть круглым дураком. Человек, который хочет работать законодателем, должен в этих самых законах разбираться. Для "потрепаться ни о чем  с журналистами" есть пресс спикеры.
Законодатель должен жать кнопку «да», когда надо, и кнопку «нет», когда не надо. Всё остальное — не так важно, а в условиях партийной демократии, когда голосуют не за конкретных людей, даже и не принципиально.

Ага, особенно с учётом существования такой вещи, как партийная дисциплина, круг тех, кто реально принимает политические решения, даже в стране с настоящей парламентской демократией весьма узок.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Nevik Xukxo

Цитата: Geoalex от ноября  2, 2021, 15:42
а не придумывает самостоятельно сутки напролёт законы, которые ему в голову взбредут.
А чем ещё можно заниматься в парламенте, как не придумывать законы? :-\

Geoalex

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  2, 2021, 16:31
Цитата: Geoalex от ноября  2, 2021, 15:42
а не придумывает самостоятельно сутки напролёт законы, которые ему в голову взбредут.
А чем ещё можно заниматься в парламенте, как не придумывать законы? :-\
В первой части фразы, которую вы зачем-то отрезали, про это написано.

Poirot

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  2, 2021, 16:31
Цитата: Geoalex от ноября  2, 2021, 15:42
а не придумывает самостоятельно сутки напролёт законы, которые ему в голову взбредут.
А чем ещё можно заниматься в парламенте, как не придумывать законы? :-\
Мало ли чем.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от ноября  2, 2021, 16:39
Цитата: Nevik Xukxo от ноября  2, 2021, 16:31
Цитата: Geoalex от ноября  2, 2021, 15:42
а не придумывает самостоятельно сутки напролёт законы, которые ему в голову взбредут.
А чем ещё можно заниматься в парламенте, как не придумывать законы? :-\
Мало ли чем.
Можно спать. Можно в телефончике сидеть, порнуху смотреть. Можно вообще отсутствовать. Всё можно.

ivanovgoga

Цитата: злой от ноября  2, 2021, 15:57
Это вообще-то абсолютно нормальная практика, когда законы разрабатываются экспертными организациями и профильными министерствами, подобная практика имеет место даже в самых демократических государствах
Нет. В демократической стране никто не позволит министерству или любой другой структуре  разработать под себя закон. Они участвуют только внося предложения на рассмотрение парламентского комитета, и не более того.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

злой

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 17:36
Цитата: злой от ноября  2, 2021, 15:57
Это вообще-то абсолютно нормальная практика, когда законы разрабатываются экспертными организациями и профильными министерствами, подобная практика имеет место даже в самых демократических государствах
Нет. В демократической стране никто не позволит министерству или любой другой структуре  разработать под себя закон. Они участвуют только внося предложения на рассмотрение парламентского комитета, и не более того.

Вот будет этот закон "под министерство" или нет, как раз и будут решать в профильном комитете. У парламентариев в принципе нет никакой ответственности, кроме политической, а министерству по этому закону работать. В парламенте проводят политическую волю, задают общий вектор, затем чисто технические моменты (конкретные цифры, конкретные меры) рисуются специалистами, какими именно - определяется парламентом, если парламент считает правильным, он запускает инициативу в соответствующее министерство, или нанимает юридическое агентство. Решение в любом случае принимать парламентариям, но технически закон всегда верстают специалисты в конкретных областях. Если министерство что-то там под себя напишет, нормальный парламент исправит закон в нужных местах.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

ivanovgoga

Цитата: злой от ноября  2, 2021, 20:20
В парламенте проводят политическую волю, задают общий вектор, затем чисто технические моменты (конкретные цифры, конкретные меры)
Ну так конкретные цифры в закон обычно и не прописывают. Вы попутали парламент с Госпланом СССР. Закон определяет лишь "рамки поведения"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: злой от ноября  2, 2021, 20:20
Если министерство что-то там под себя напишет, нормальный парламент исправит закон в нужных местах.
И как исправит, если там люди нифига не смыслящие в законах, одни пропагандисты, футболисты и гимнастки?   ;D
Их любой "советник" кинет как последних идиотов.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 21:05
И как исправит, если там люди нифига не смыслящие в законах, одни пропагандисты, футболисты и гимнастки?   ;D
Их любой "советник" кинет как последних идиотов.
Это вы про регбиста Абусеридзе, борца Вахтангадзе, футболистов Кавелашвили и Кобиашвили, дзюдоиста Хабарели?

злой

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 21:02
Цитата: злой от ноября  2, 2021, 20:20
В парламенте проводят политическую волю, задают общий вектор, затем чисто технические моменты (конкретные цифры, конкретные меры)
Ну так конкретные цифры в закон обычно и не прописывают. Вы попутали парламент с Госпланом СССР. Закон определяет лишь "рамки поведения"

Закон о бюджете - тоже закон. И его принимают с конкретными цифрами.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Цитата: ivanovgoga от ноября  2, 2021, 21:05
Цитата: злой от ноября  2, 2021, 20:20
Если министерство что-то там под себя напишет, нормальный парламент исправит закон в нужных местах.
И как исправит, если там люди нифига не смыслящие в законах, одни пропагандисты, футболисты и гимнастки?   ;D
Их любой "советник" кинет как последних идиотов.

Ну, не передёргивайте. Должны быть люди, достаточно смыслящие для того, чтобы из советов разных "советников" выбрать те, которые соответствуют политическому курсу. Я же не говорю, что в профильных комитетах сидят обязательно певуны и плясуны: как правило, в нормальном парламенте они хотя бы общее представление имеют о той сфере, которую курирует профильный комитет. И этого должно быть достаточно для принятия политического решения. Но не занимается профильный комитет выписыванием "терминологии, используемой в законе" и тому подобных деталей, боясь, что от одной неверно поставленной запятой смысл закона пойдёт наперекосяк - для этого есть специалисты в соответствующих сферах.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

ivanovgoga

Цитата: Geoalex от ноября  2, 2021, 21:49
Цитата: ivanovgoga от И как исправит, если там люди нифига не смыслящие в законах, одни пропагандисты, футболисты и гимнастки?   ;D
Их любой "советник" кинет как последних идиотов.
Это вы про регбиста Абусеридзе, борца Вахтангадзе, футболистов Кавелашвили и Кобиашвили, дзюдоиста Хабарели?
Естественно. Про всех подобных "депутатов"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: злой от ноября  2, 2021, 21:53
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: злой от В парламенте проводят политическую волю, задают общий вектор, затем чисто технические моменты (конкретные цифры, конкретные меры)
Ну так конкретные цифры в закон обычно и не прописывают. Вы попутали парламент с Госпланом СССР. Закон определяет лишь "рамки поведения"
Закон о бюджете - тоже закон. И его принимают с конкретными цифрами.
Закон о бюджете это не "обычно". Это редкое исключение из правила.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: злой от ноября  2, 2021, 21:57
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: злой от Если министерство что-то там под себя напишет, нормальный парламент исправит закон в нужных местах.
И как исправит, если там люди нифига не смыслящие в законах, одни пропагандисты, футболисты и гимнастки?   ;D
Их любой "советник" кинет как последних идиотов.
Ну, не передёргивайте. Должны быть люди, достаточно смыслящие для того, чтобы из советов разных "советников" выбрать те, которые соответствуют политическому курсу.
Это которым 30 лет бесперерывно кто-то стучал по голове кувалдой? Чем им мыслить? У них развитие так и осталось на уровне второго класса спортшколы.  А вот "политкурсу" они следуют стойко, так как для этого думать не надо.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Hellerick

Reagan ia es un fol e un presidente eselente, per causa ce el ia pote asembla un bon ecipo.

Рейган был дурак и отличный президент -- потому что умел собрать хорошую команду.

ivanovgoga

Прежде чем стать актером он закончил университет по специальности социология. Так что дураком он не был, в отличии от партийных босов позднего совка, чье образование заключалось в преданном вылизывании вышестоящей задницы
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

злой

Цитата: ivanovgoga от ноября  3, 2021, 05:45
Цитата: злой от ноября  2, 2021, 21:57
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: злой от Если министерство что-то там под себя напишет, нормальный парламент исправит закон в нужных местах.
И как исправит, если там люди нифига не смыслящие в законах, одни пропагандисты, футболисты и гимнастки?   ;D
Их любой "советник" кинет как последних идиотов.
Ну, не передёргивайте. Должны быть люди, достаточно смыслящие для того, чтобы из советов разных "советников" выбрать те, которые соответствуют политическому курсу.
Это которым 30 лет бесперерывно кто-то стучал по голове кувалдой? Чем им мыслить? У них развитие так и осталось на уровне второго класса спортшколы.  А вот "политкурсу" они следуют стойко, так как для этого думать не надо.

Я же рассуждаю о сферическом в вакууме "нормальном" парламенте  :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр