Философия свободы

[wandrien]

Я читал кое-что из Ошо (рассуждения про религию), и многие мысли показались интересными.

Не могу сказать, что я со всем, что выглядело интересным, согласен. Это именно мысли для дальнейшего размышления.

Но и воды в записях много. Видимо, это особенность формата, когда за ним записывали устные истории и затем компоновали тома.

Думаю, некоторой прослойке западной культуры должна хороша заходить стилистика.

Но нужно ли останавливаться на одном Ошо, если можно двигаться дальше...

[wandrien]

Когда вас очень любили, а затем говорят, что больше не любят и закрывают перед вами все двери, это настоящая экзистенциальная катастрофа.
Если это оказалось возможным, нет больше веры в прочность человеческих отношений.

Вы тут конечно считаете себя жертвой несправедливости, но могу поспорить, что вы сами оттолкнули от себя человека.

Настоящая экзистенциальная катастрофа - это то, что Мечтатель так и не обратился к анализу внутренних причин, а остался на уровне пусть и ранящих, но поверхностных сожалений о "катастрофе отношений".

[Валентин Н]

[forest]

Это всё происходит скорее всего из за того, что власть имущие в своё время погорячились дав женщине право распоряжаться своим телом .

Это-то как раз хорошо.
Кто ж ещё может распоряжаться собственным телом кроме самого человека.
Проблема, на мой взгляд, не в статусе женщины, а в статусе ребёнка. Если рассматривать его не как отдельного человека, а как придаток к женщине, то это даёт ей единоличную власть и право принимать любое решение.
Захочу — отращу ногти или волосы, а захочу — выращу себе ребёнка.

Хорошо, да не очень , вернее хорошо для одного , но плохо для другого. Говорят что свобода одного человека заканчивается там , где начинается свобода другого человека. Но в данном вопросе она не заканчивается нигде , ибо у другого нет свободы в этом вопросе. Про статус ребёнка чего то я у вас не понял , женщина имеет единоличную власть над ребёнком, до тех пор пока он находится в её утробе , как только он покинул её чрево она теряет над ним единоличную власть , она уже не имеет права обращаться с ребёнком так как ей вздумается.

[Мечтатель]

Для разрушения отношений было достаточно причин. Думаю, что разрыв был неизбежен. Да теперь я и сам не хотел бы вернуть то положение. Другой вопрос, что не осталось ничего. Всё уплыло, ушло в небытие - чувства, привязанность, шутки и смех... Какая притча о тщете...

[kemerover]

Настоящая экзистенциальная катастрофа - это то, что Мечтатель так и не обратился к анализу внутренних причин, а остался на уровне пусть и ранящих, но поверхностных сожалений о "катастрофе отношений".

Ну так любой анализ это что-то рациональное, вот так раз и всё, потеряется связь с Брахманом. А если ещё окажется после анализа, что сам виноват в разрыве отношений? Лучше уж довериться своему «иррациональному».

[Авишаг]

И только когда вновь почитал К. и Ошо, осознал, что страдает моё эго - ведь оно утратило контроль над человеком, которым некогда владело. И стало легко

Вот это здорово!
Очень за тебя рада.

[Мечтатель]

Зачем там что-то анализировать? Для чего это копание? После драки кулаками не машут. Если и были совершены какие-то ошибки, игра уже сыграна.   

[Авишаг]

Наверное, когда-нибудь я приму и другой факт - того, что Ошо и К. здесь не хотят.

Ты видел, чтоб здесь "хотели" какого-нибудь другого автора?
Есть какая-то тема, где участник просто цитирует отрывки из какой-то книги?

[Авишаг]

Зачем там что-то анализировать? Для чего это копание? После драки кулаками не машут. Если и были совершены какие-то ошибки, игра уже сыграна.

Это о чём?

[Мечтатель]

Зачем там что-то анализировать? Для чего это копание? После драки кулаками не машут. Если и были совершены какие-то ошибки, игра уже сыграна.

Это о чём?

Ответ на предыдущие сообщения.

[Авишаг]

Ответ на предыдущие сообщения.

А кто-то предлагал именно анализ?
В чём смысл публиковать голые цитаты? Чтобы что?

[Мечтатель]

А это что

Настоящая экзистенциальная катастрофа - это то, что Мечтатель так и не обратился к анализу внутренних причин, а остался на уровне пусть и ранящих, но поверхностных сожалений о "катастрофе отношений".

[Авишаг]

Про статус ребёнка чего то я у вас не понял , женщина имеет единоличную власть над ребёнком, до тех пор пока он находится в её утробе , как только он покинул её чрево она теряет над ним единоличную власть , она уже не имеет права обращаться с ребёнком так как ей вздумается.

Так именно про это я и сказала.
Женщина не должна иметь власть над ребёнком (как и мужчина) ни после рождения, ни до.

[Авишаг]

Это о чём?

Ответ на предыдущие сообщения.

У меня убежал кусок дискуссии. Прошу прощения.

[Damaskin]

Женщина не должна иметь власть над ребёнком (как и мужчина) ни после рождения, ни до.

Это как? Не могу себе помыслить.

[Vesle Anne]

Зачем там что-то анализировать? Для чего это копание?

Чтобы понять себя. Разве не к этому вы стремитесь?

[Мечтатель]

Н. правильно сделала и верно сказала: (приблиз.) "Ты хотел свободу. Так получи же её!"
Я действительно хотел свободу, но и её не хотел потерять. Так не могло продолжаться.

Другой вопрос, что я не был готов к тотальному разрыву, случившемуся несколько позже. Как же так? Были так близки, столько вместе прошли радостей и мучений - и теперь разорвать всю связь, всю дружбу! Продолжать жить, но никогда больше не позвонить друг другу, не обменяться новостями, не посмеяться над чем-нибудь вместе, не повздорить по пустякам!

А Ошо предупреждал, что никакой роман не может закончиться хорошо.

[Vesle Anne]

Женщина не должна иметь власть над ребёнком (как и мужчина) ни после рождения, ни до.

Это как? Не могу себе помыслить.

полагаю, Авишаг против абортов. Раз уж залетели оба, так получите ответственность

[Vesle Anne]

А Ошо предупреждал, что никакой роман не может закончиться хорошо.

Если у Ошо никакой роман не заканчивался хорошо, стоит ли в этом брать пример с него или все же обратиться к тем, у кого таки закончился хорошо?

[Авишаг]

полагаю, Авишаг против абортов. Раз уж залетели оба, так получите ответственность

Скажем так: у меня очень неоднозначное отношение к аборту. Считаю эту тему очень сложной и многогранной.
И при любых остоятельствах не считаю беременность — всего лишь "правом женщины на собственное тело".

[Валентин Н]

Н. правильно сделала и верно сказала: (приблиз.) "Ты хотел свободу. Так получи же её!"

Или ей надоело сидеть у разбитого корыта с человеком, которому ничего не надо и она очень вежливо сформулировала, что мол не хочет неволить его и пинками гнать на работу.
Ведь это так было? Или нет?

[Damaskin]

полагаю, Авишаг против абортов. Раз уж залетели оба, так получите ответственность

А, вот о чем речь. Я думал, идея была в том, что не родители должны распоряжаться ребенком, а некто третий. То ли сам ребенок, то ли государство, например.

[forest]

Женщина не должна иметь власть над ребёнком (как и мужчина) ни после рождения, ни до.

Это как? Не могу себе помыслить.

Если ребёнок зачат , он должен родиться , как то так я понял слова Авишаг.

[kemerover]

Если ребёнок зачат , он должен родиться , как то так я понял слова Авишаг.

Эмбрион это ребёнок?