Философия свободы

[Мечтатель]

Мною говорится.

Позвольте вам не поверить. На этом форуме вы ведёте себя совершенно иначе.

Моя активность, когда не касается собственно лингвистических вопросов, рассчитана в основном на ищущих людей.
Я рассказываю что-то, чтобы дать понять: "Вот как возможно".
Какой смысл спорить, тратить энергию и время... (Поэтому ФромОдесса недоумевает и выражает недовольство, почему я часто ухожу от споров)

[Geoalex]

Моя активность, когда не касается собственно лингвистических вопросов, рассчитана в основном на ищущих людей. Я рассказываю что-то, чтобы дать понять: "Вот как возможно".

Возможно вы действительно этого хотите, но по факту чаще получается самолюбование в духе "вы все п...ы, а я Д'Артаньян".

[Мечтатель]

Впрочем, этот форум меня давно разочаровал, и, как я уже приводил сравнение, похож на женщину, с которой вместе прожито много лет и с которой поэтому связывает в основном привычка.
Ответов на интересующие меня лингвистические вопросы я здесь не получаю.
С близкими по духу людьми тоже неудача.
Те лица, с которыми есть отдельные общие интересы, в других аспектах могут быть очень далеки.
Непонятно, в чём тут может быть развитие.

[Damaskin]

Непонятно, в чём тут может быть развитие.

Лингвофорум упорно не хочет развиваться под вашим мудрым руководством 

[Мечтатель]

Лингвофорум упорно не хочет развиваться под вашим мудрым руководством

Я не желаю какой бы то ни было власти, авторитета.
Но устаю в одиночестве напоминать о внутренних ценностях жизни.
Технические приспособления, прогресс, удобства, даже эрудиция - всё это внешнее.

[forest]

Видите ли, когда вы молоды, у вас полно энергии - энергии, которая заставляет вас бегать по горам, тянуться к звездам. Потом вмешивается общество и требует, чтобы вы удерживали эту энергию в стенах тюрьмы, которая называется респектабельностью. При помощи образования, всевозможных форм наказания и контроля ваша энергия подавляется. Но вам нужно больше энергии, а не меньше, ибо без колоссальной энергии вы никогда не найдете истину.

Кришнамурти

Респектабельность, общественное признание - тюрьма.

Если ты чувствуешь, что становишься респектабельным, уважаемым членом общества, опасайся: ты рискуешь оказаться в ловушке.

Если ты аутсайдер, отвергнут, нереспектабелен, ты свободен.

Что то мне кажется что вы запутались в терминах.  В данном случае свободным может быть человек не амбициозный, а аутсайдер это который хочет, но не может , не получается у него.

[forest]

Говорить можно, но вот слушать никто не будет. И какой тогда смысл?

Свои услышат. Говорить для других и смысла нет.

Ну так получается что свои , это и есть то самое общество, перед которым ты не свободен.

[Мечтатель]

В данном случае свободным может быть человек не амбициозный, а аутсайдер это который хочет, но не может , не получается у него.

Да? Ну может быть.
Просто мне нравится слово outsider. Outside - "вне" (например, outside the town). То есть этимологически это тот, кто находится вне системы.

[Vesle Anne]

Ну так получается что свои , это и есть то самое общество, перед которым ты не свободен.

я уже это написала

[Мечтатель]

Говорить можно, но вот слушать никто не будет. И какой тогда смысл?

Свои услышат. Говорить для других и смысла нет.

Ну так получается что свои , это и есть то самое общество, перед которым ты не свободен.

Нет, свои - это те, которые понимают.

[forest]

В данном случае свободным может быть человек не амбициозный, а аутсайдер это который хочет, но не может , не получается у него.

Да? Ну может быть.
Просто мне нравится слово outsider. Outside - "вне" (например, outside the town). То есть этимологически это тот, кто находится вне системы.

Так они вне системы , потому что не смогли пробиться в систему  , а не потому что им плевать на систему.

[forest]

Говорить можно, но вот слушать никто не будет. И какой тогда смысл?

Свои услышат. Говорить для других и смысла нет.

Ну так получается что свои , это и есть то самое общество, перед которым ты не свободен.

Нет, свои - это те, которые понимают.

Естестветвенно, если бы не понимали то это были бы уже не свои, но даже в отношениях со своими всегда есть предел.

[Мечтатель]

Так они вне системы , потому что не смогли пробиться в систему  , а не потому что им плевать на систему.

Можно старые слова использовать с новым смыслом.
Сбежавший из стесняющего, душного города на волю тоже становится "аутсайдером". Он теперь "вне".
Оппозиция inside|outside

[forest]

Ну так получается что свои , это и есть то самое общество, перед которым ты не свободен.

я уже это написала

Уже увидел 

[forest]

Так они вне системы , потому что не смогли пробиться в систему  , а не потому что им плевать на систему.

Можно старые слова использовать с новым смыслом.
Сбежавший из стесняющего, душного города на волю тоже становится "аутсайдером". Он теперь "вне".

Всё можно конечно , но поймут ли это новый смысл ?

[Мечтатель]

Естестветвенно, если бы не понимали то это были бы уже не свои, но даже в отношениях со своими всегда есть предел.

Ну разумеется, не должно быть эксплуатации.
Свой - потому свой, что на глубинном уровне что-то объединяет. Поэтому некоторые люди становятся друзьями, а другие нет.

[Мечтатель]

Всё можно конечно , но поймут ли это новый смысл ?

Есть риск, что поймут не так.
Нужно раскрывать новый смысл.

[Мечтатель]

Когда вы родились, вы сразу же оказались под влиянием системы, окружающей культуры с её языком, традициями, укладом жизни. Вы обусловлены этими влияниями. Весь ваш образ жизни обусловлен средой. Это клетка, тюрьма, в которой вы тщитесь занять более привилегированное место.
Почему человек свободы так любит природу? Потому что природа, помимо её красоты и величия, не обусловливает вас психологически.

[Мечтатель]

Птица в клетке - инсайдер.
Та же птица на крыле, в небе - аутсайдер.

Но нелегко птице, выросшей в клетке, расправить крылья и взлететь. Так же и человек.

[Geoalex]

Но устаю в одиночестве напоминать о внутренних ценностях жизни.

А зачем про них напоминать? У всех эти ценности и так есть, хоть они и могут отличаться от ваших.

[Мечтатель]

Вполне возможно, что, улетев из клетки, ты потеряешься в небе, и твоё имя останется неизвестным толпе. Можно уследить лишь за тем, кто в клети.

[Мечтатель]

Но устаю в одиночестве напоминать о внутренних ценностях жизни.

А зачем про них напоминать?

А зачем говорить о чём-то ещё?
Это самое главное.
Остальное - разные технические, утилитарные или узкоспециальные вопросы.

[Geoalex]

А зачем говорить о чём-то ещё?

Чем всё время повторять на разные лады мантру "Я весь такой духовный-предуховный, а вы грязь", лучше вообще ничего не говорить.

[Vesle Anne]

природа, помимо её красоты и величия, не обусловливает вас психологически.

Природа ещё как обуславливает

[RockyRaccoon]

А зачем говорить о чём-то ещё?

Чем всё время повторять на разные лады мантру "Я весь такой духовный-предуховный, а вы грязь", лучше вообще ничего не говорить.

Точнее, "... а вы хрен на блюде".