Философия свободы

[Iskandar]

Обычно людей беспокоит удовлетворение других, а не себя любимого

[Damaskin]

А вот возможность что-то там написать и опубликовать не отвечает глубинным потребностям.

Зачем же вы тогда постоянно что-то пишете и публикуете?

[Авишаг]

Любому человеку хочется быть частью общества.

Спорное утверждение.

[Damaskin]

Спорное утверждение.

Может быть, есть и исключения. Но тогда это именно исключения.

[Валер]

Любому человеку хочется быть частью общества.

Спорное утверждение.

А что у человека есть, кроме общества?

[Авишаг]

что у человека есть, кроме общества?

А у человека есть общество?

[Валер]

что у человека есть, кроме общества?

А у человека есть общество?

) И даже он у общества есть.

[Мечтатель]

А вот возможность что-то там написать и опубликовать не отвечает глубинным потребностям.

Зачем же вы тогда постоянно что-то пишете и публикуете?

Да не постоянно.
Сегодня в кои-то веки разместил здесь стихотворение.
А темы типа этой - разговоры на лавочке (Как вы верно заметили, человеку свойственно быть в социуме. У меня эта потребность пока не отмерла)

[Damaskin]

Да не постоянно.
Сегодня в кои-то веки разместил здесь стихотворение.

А, ну да, предыдущее было в начале августа. Гигантский промежуток времени

[Iskandar]

Дамаскин - благой провокатор

[Мечтатель]

Эта активность на форумах - от неимения лучшего. Лучшее - in real life: это дерево, эта поющая птица, эти отблески солнца на воде, прикосновение этой женщины... Быть с реальностью - вот счастье.

Не отрицаю, что знакомство с прекрасными песнями и стихами, проникновение в их смысл тоже важно.
И потому я этим занимаюсь, время от времени. Но если сделать такой вид деятельности постоянным, это не принесло бы мне удовлетворения. Потому что глубинные потребности другие. (Как их удовлетворить - другой и очень трудный вопрос, связанный с общей культурной обстановкой. Не так много у нас читателей Ошо, а без некоторой духовной общности сближение невозможно)

[Damaskin]

Как инсайдер, я знаю, что самая бесполезная деятельность в мире - это философия, самая нетворческая, с огромными претензиями, совершенно эгоистичная, дающая вам отличные представления о знаниях, вообще не делая вас мудрыми

Что не помешало ему включить в свой список книг сочинения Ницше, Сократа, Гераклита, Пифагора, Аристотеля, Сартра, Хайдеггера, Витгенштейна...

[Damaskin]

Дамаскин - благой провокатор

Почему это я "благой"?

[Damaskin]

И потому я этим занимаюсь, время от времени.

Причем публично. Видимо, с целью добиться респектабельности... Хотя бы в масштабе ЛФ.

[Poirot]

Наверное имелось в виду Дамаскин-Благой.

[Мечтатель]

Как инсайдер, я знаю, что самая бесполезная деятельность в мире - это философия, самая нетворческая, с огромными претензиями, совершенно эгоистичная, дающая вам отличные представления о знаниях, вообще не делая вас мудрыми

Что не помешало ему включить в свой список книг сочинения Ницше, Сократа, Гераклита, Пифагора, Аристотеля, Сартра, Хайдеггера, Витгенштейна...

Он говорил, что пошёл учиться на философа, чтобы затем ниспровергать философов.

[Мечтатель]

Почему ещё Ошо вызывает такой отклик? Потому что этот мастер говорит о тишине, молчании. Доктрина может быть очень сложной (ибо состоит из слов, понятий, о которых можно спорить, которые можно заучивать и цитировать), а тишина нет. Тишину нужно переживать.

[From_Odessa]

Споры о философии бесконечны, думаю они и дальше будут продолжаться. Не в этой теме или на этом форуме, а вообще. На мой взгляд, огромная значимость философии для материального и духовного развития отдельного человека и человечества в целом очевидна. И, собственно, людей, обладающих той или иной степенью разумности, без философии не существует, все с ней имеют дело, даже, если не сознают этого. Зачастую люди не понимают, что такое философия и что она рядом. Просто философия очень широка, в ней много чего есть. Некоторые проблемы возникают и из-за размытости ее границ и предмета.

Но, в любом случае, лично я в такой спор вступать желания не имею.

[Damaskin]

Он говорил, что пошёл учиться на философа, чтобы затем ниспровергать философов.

Как-то странно он их ниспровергает.

Девять: я напоминаю себе опять и опять, не знаю почему, - что я должен включить Бертрана Рассела. Видите ли вы снова слёзы у меня на глазах? Они о Бертране Расселе - Берти, как его называли друзья. Его книга на девятом месте сегодня - "История западной философии".
       Что касается самой западной философии, никто не создавал раньше такой работы, как Бертран Рассел. Только философ способен на это. Историки пытались, есть множество историй о философах, но ни один историк не был сам философом. Это впервые - философ ранга Бертрана Рассела писал об истории - и это "История Западной философии". И он настолько искренен - он не называет это "История философии", потому ничего не знает о восточной философии. Он лишь кротко говорит о том, что знает, он признаёт, что знает только часть философии - западную философию, от Аристотеля к Бертрану Расселу.
    Индия нуждается в Бретране Расселе, который описал бы о её философию и её историю. Существует много историй, но они написаны историками, а тут нужен философ, тот, кто смог бы посмотреть в общем. Историк - это только историк, он не может увидеть всей глубины и ритма, проходящего через события. Радхакришнан написал "Историю индийской философии", видимо надеясь, что это станет аналогом труда Рассела - но это воровство. Книга даже не была написана Радхакришнаном, это были тезисы одного из его студентов - Радхакришнан был его экзаменатором, и он украл целые куски текста из этих тезисов. По этому делу было слушание в суде - но тот студент был так беден, что не смог выиграть. Радхакришнан же обеспечил его деньгами, чтобы далее об инциденте никто не знал.
       Такие люди не могут судить об индийской философии. В Бертране Расселе нуждается Индия, нуждается Китай... особенно эти две страны. Западу повезло, что у них появился такой революционный мыслитель, как Бертран Рассел, который мог создать и создал такое прекрасное повествовательное описание всего прогресса западной мысли, от Аристотеля и заканчивая собой.

[Авишаг]

Потому что этот мастер говорит о тишине, молчании. Доктрина может быть очень сложной (ибо состоит из слов, понятий, о которых можно спорить, которые можно заучивать и цитировать), а тишина нет. Тишину нужно переживать.

И при этом десятки томов написанв? Нет ли в этом противоречия? Не много ли слов для тишины?

[Damaskin]

Почему ещё Ошо вызывает такой отклик? Потому что этот мастер говорит о тишине, молчании.

Скорее потому, что он ориентируется на уровень молодого необразованного американца. В принципе, для этого контингента деятельность Ошо была даже полезной - они узнавали хотя бы имена различных восточных мыслителей и писателей... Те из них, кто не хотел оставаться на своем изначальном уровне (допустим, были и такие), могли пойти в библиотеку и взять книги Чжуанцзы, Лаоцзы или Толстого. Как-то развиваться...

[From_Odessa]

Ну что ж, всех поклонников свободы поздравляю с наступлением желто-золотистого месяца (у кого-то он скоро наступит, у меня уже наступил), самого свободного и одновременно замурованного месяца осени

[Мечтатель]

В общем, я вижу так (для себя, у вас может быть иное видение):
существенны экзистенциальные потребности : питание, комфорт, секс, любовь, свобода...
интеллектуальная "общественнно-полезная" деятельность - способ чем-то заполнить время, когда нет возможностей для экзистенциального.
Но питание для души (и значит, условие её расцвета) именно в экзистенциальном.

[From_Odessa]

Песню Кипелова "Я свободен" постить в этой теме было бы банально - ее все знают (хоть большинство и не в изначальной версии, появившейся на альбоме "Смутное время"). А вот песня "Свобода" у "Арии", исполненная тем же Кипеловым, менее известна (это кавер на песню одной иноземной группы):

https://youtu.be/T9REToaOB5g

[Geoalex]

Но питание для души (и значит, условие её расцвета) именно в экзистенциальном.

В жратве и сне? Прям как у моего кота.