Жизнь детей отдельно от родителей

[Yougi]

Встречаю много публикаций о том, что в последнее время дети, несмотря на возраст, продолжают жить с родителями. Причём это подносится, как правило, как нечто негативное.
  Я наоборот вижу в этом некую не то, чтобы совсем положительную, но вполне себе нормальную составляющую - стало меньше семей из трёх поколений, живущих в двухкомнатной хрущёвке, место есть - живи не хочу...
Что всезнающий Олл думает по этому поводу?

[Авишаг]

Какая ситуация рассматривается:
1. Одинокий взрослый ребёнок продолжает жить с родителями?
2. То же, но при этом ребёнок устраивать личную жизнь, приводя в дом своих потенциальных невест/женихов?
3. Взрослый ребёнок живёт в родительском доме со своей семьёй (супругом + детьми)?

[Yougi]

 AFAIR, большинство публикаторов имеют в виду ситуацию номер раз.
Я тоже в основном её имею в виду. Хотя, на мой взгляд, ситуации 2 и 3 не сильно отличаются от 1.

[Авишаг]

Хотя, на мой взгляд, ситуации 2 и 3 не сильно отличаются от 1.

В ситуации 2, и особенно 3, появляются дополнительные взрослые люди со своими представлениями об укладе жищни, распорядке дня и т.п.
Выражение о двух хозяйках на одной кухне затрагивает лишь один из аспектов потенциальных сложностей в такой ситуации.

[Авишаг]

Что же касается ситуации 1, то она может возникнуть из разных внутренних и внешних причин.
То, что мне попадалось в качестве отрицательного взгляда на вопрос, говорило о тех ситуациях, когда причина была в незрелости выросшего ребёнка. Когда ведущей причиной совместного существования была психологическая (а порой и финансовая) зависимость взрослого ребёнка от уже стареющих родителей.

[Yougi]

Когда ведущей причиной совместного существования была психологическая (а порой и финансовая) зависимость взрослого ребёнка от уже стареющих родителей.

Вопрос, собственно, в этом и состоит. Имеет ли место быть процитированное ( ну или как часто оно имеет место быть ), или причина в чем-то другом ( нет проблем с местом, с родителями лучше, чем без них этцетера ).

[Yougi]

Выражение о двух хозяйках на одной кухне затрагивает лишь один из аспектов потенциальных сложностей в такой ситуации.

Вот-вот. Это про двухкомнатную хрущёвку.
А если кухонь две? На первом этаже, и на втором?

[Авишаг]

Имеет ли место быть процитированное ( ну или как часто оно имеет место быть ), или причина в чем-то другом ( нет проблем с местом, с родителями лучше, чем без них этцетера ).

У меня нет статистики (не знаю, существует ли она вообще), но само явление проблем с сепарацией  между взрослым ребёнком и родителем мне встречалось (с обеих сторон — как трудности ребёнка выпорхнуть в самостоятельную жизнь, так и сложности родителей увидеть в повзрослевшем чаде отдельную независимую личность).

[Авишаг]

Вот-вот. Это про двухкомнатную хрущёвку.
А если кухонь две? На первом этаже, и на втором?

Если два этажа дома по сути — два отдельных дома, находящихся очень близко друг к другу, то при здоровых отношениях уровень потенциальных проблем, как мне кажется, снижается.
Проблема в том, что похвастаться такими отношениями мало кто может.
И если родители слышат, как их "ребёнок" выясняет отношения с супругом, или как внуки плачут из-за того, что родители их как-то воспитывают (не говорю о ситуациях применения насилия), это тяжёлое испытание — оставаться в стороне и давать детям жить свою жизнь, при этом будучи порой невольным свидетелем каких-то ситуаций (чего не случается почти, если дети и родители живут на расстоянии друг от друга).

[Andrey Lukyanov]

Раньше никакой сепарации сыновей не было. Так и жили все вместе одной шарагой.

Дочерей вот приходилось отдавать.

[Yougi]

это тяжёлое испытание — оставаться в стороне и давать детям жить свою жизнь, при этом будучи порой невольным свидетелем каких-то ситуаций (чего не случается почти, если дети и родители живут на расстоянии друг от друга).

трудно не согласиться.

[alant]

Выражение о двух хозяйках на одной кухне затрагивает лишь один из аспектов потенциальных сложностей в такой ситуации.

Вот-вот. Это про двухкомнатную хрущёвку.
А если кухонь две? На первом этаже, и на втором?

А лучше, две соседние квартиры.

[Jumis]

А лучше, две соседние квартиры.

Коллегу сие не спасает: ее дети ходят к бабушке жрать конфеты 

[alant]

А лучше, две соседние квартиры.

Коллегу сие не спасает: ее дети ходят к бабушке жрать конфеты 

Удобно, можно экономить на конфетах.

[Jumis]

Минусов больше.

[Flos]

Что всезнающий Олл думает по этому поводу?

Мне представляется, что это проблема главным образом  семей с одним ребенком.
И проблема изначальная - именно в том, что ребенок один. То, что этот ребенок остается с родителями - следствие.

[Jumis]

У нас старший давно вывалился из гнезда, хоть к тому пока и не готов. Все шишки набивает сам... видим его раз в квартал, хоть он тут недалече.

Младший пока собирается жить с нами и с котиком. Мы ржем. Как бы не свалил ваще лет в 15 ))

[Авишаг]

У нас старший давно вывалился из гнезда

Вытолкнули птенчика

[alant]

У нас старший давно вывалился из гнезда, хоть к тому пока и не готов, он тут недалече.

Под гнездом? 

[Toman]

Выражение о двух хозяйках на одной кухне затрагивает лишь один из аспектов потенциальных сложностей в такой ситуации.

Проблема одной кухни в полный рост стоит и в ситуации 1. В моём случае это одна из важных причин, вынуждающих меня срочно сваливать к чёрту на рога, в конуру в человейнике. На одной кухне может быть только один хозяин, а меня только и троллят, что я, дескать, питаюсь только булочками с ряженкой или кефиром. А чем мне, пардон, остаётся питаться, если кухня постоянно занята чужой готовкой? Только вот готовыми к употреблению продуктами - хоть это и дорого, и не полезно.

Но это, конечно, не единственная проблема.

В ситуации 2, и особенно 3, появляются дополнительные взрослые люди со своими представлениями об укладе жищни, распорядке дня и т.п.

Так и у отдельно взятого меня представления о распорядке дня и укладе жизни совершенно радикально отличается от родительского, до полной несовместимости. Самый традиционный сценарий скандалов с родителями у нас: кто-то из родителей начинает спрашивать меня, почему я не делаю/до сих пор не сделал что-нибудь, что надо делать/сделать. На что я, естественно, отвечаю, что в навязываемом ими распорядке дня у меня хронически нет ни сил, ни времени делать вообще что угодно осмысленное, даже выйти из дома на улицу по любому делу - огромная проблема на полдня как минимум (так что выйти на улицу раньше 17 часов практически никак невозможно никогда - а значит, почти невозможно никуда успеть), и о чём тут вообще говорить. Ну и тут же разгорается скандал-истерика-обиды-слёзы и т.д. Дескать, никто мне ничего не навязывает, а я сам по своей воле весь день злостно сижу и плюю в потолок.

[Vesle Anne]

Toman, а можете пояснить, что это за распорядок такой, который вам не даёт ничего делать до 17:00?

[Toman]

Вот-вот. Это про двухкомнатную хрущёвку.
А если кухонь две? На первом этаже, и на втором?

У меня уже недавно, кстати, возникали такие мысли - не получилось ли бы жить с родителями в частном доме, но чётко поделённом на полностью самостоятельные независимые квартиры. Боюсь, что всё-таки нет. Территориальная близость будет провоцировать родителей продолжать постоянно дёргать и отвлекать - откуда и полное отсутствие времени и сил на любую осмысленную деятельность (включая и работу ради денег) и, естественно, на личную жизнь.

[Toman]

Toman, а можете пояснить, что это за распорядок такой, который вам не даёт ничего делать до 17:00?

У этого распорядка есть два основополагающих, так сказать, столпа. Первый - это обжорство/переедание. Всё крутится вокруг кухни и приёмов пищи, так что обычно у меня возникает ощущение, что еда происходит просто непрерывно, только кроме того времени, когда мы спим. А чтобы и поспать нормально не получилось, на ночь желательно съесть чего-нибудь такого, после чего спать будет физиологически невозможно (список широк и трудноформализуем, но "нужные" блюда тут успешно выбираются чисто интуитивно - для самих родителей это, наоборот, такие блюда, которые если не съесть на ужин, потом трудно уснуть). Второй же - это, как я уже упомянул выше, постоянное дёрганье и отвлечение по любым мелочам (в большинстве своём - по вообще совершенно не нужным или бессмысленным делам). Любая домашняя работа и в т.ч. любые сборы для выхода куда-либо по делам при этом могут растягиваться до бесконечности.

[Jumis]

У нас старший давно вывалился из гнезда, хоть к тому пока и не готов, он тут недалече.

Под гнездом? 

Под какими-то веществами талыми телками.

[forest]

Что всезнающий Олл думает по этому поводу?

Мне представляется, что это проблема главным образом  семей с одним ребенком.
И проблема изначальная - именно в том, что ребенок один. То, что этот ребенок остается с родителями - следствие.

А дворъ без дела отень всякъ меншему сынови. Как это переводиться на современный русский?