Почему из общественного дискурса исчезло понятие "улучшение жизни"?

[Kamil]

В северном полушарии старые проблемы (голод, болезни) практически побеждены. Среднего дохода, в принципе, с лихвой хватает для покрытия жизненно важных потребностей. Дальнейшее увеличение дохода не дает никаких особых преимуществ - качество еды и воды будет лучше ненамного, качественное медицинское обслуживание будет иметь значение лишь в старости, дорогие вещи кроме как престижности не имеют особых преимуществ над бюджетными и т.д., минусом будет снижение уровня безопасности и, как следствие, необходимость содержания охраны, невозможность свободного перемещения. Поэтому большинство людей на севере Земли не будут лезть из кожи вон ради того, чтобы "улучшить свою жизнь", то есть нет массового общественного запроса на это "улучшение".

[Мечтатель]

Ну да - в конечном счёте мы все сами по себе со своими счастьями.

Просто влюблённость является одним из сильнейших внутренних наркотиков, потому и привожу как пример. Когда сильная влюбленность овладевает, есть ли дело до капитализма, пятого срока президента, двадцать седьмой волны коронавируса и т. д.? Почти никакого дела нет, ибо неинтересно.

Когда нет личного счастья, эта неудовлетворенность проецируется вовне. Кажется, что нужно что-то переставить там, а не здесь, у себя, и тогда дело пойдёт на лад.

[Валер]

Ну да - в конечном счёте мы все сами по себе со своими счастьями.

Просто влюблённость является одним из сильнейших внутренних наркотиков, потому и привожу как пример. Когда сильная влюбленность овладевает, есть ли дело до капитализма, пятого срока президента, двадцать седьмой волны коронавируса и т. д.? Почти никакого дела нет, ибо неинтересно.

Когда нет личного счастья, эта неудовлетворенность проецируется вовне. Кажется, что нужно что-то переставить там, а не здесь, у себя, и тогда дело пойдёт на лад.

Влюблённость и счастье? Но влюблённости обычно проходят. А когда они проходят ещё и внезапно то это особенное расстройство

[Мечтатель]

Влюблённость и счастье?

Но бывает же, когда влюблённость не разочаровывает. Пусть и очень редко.

[Poirot]

Поэтому не стоит идеализировать советский народ.
Да, среди интеллигенции было немало интересных людей. Но в широких масштабах тот же вещизм, усугубленный дефицитом.

Это да, вещизм зашкаливал, по крайней мере, у нас тут, в столице. И скажу даже более общо - наблюдалась идеализация Запада.

[bvs]

Насчёт советских людей. Вот сегодня видел по телевизору передачу о фарцовщиках. Деловитые ребята наживались на примитивном фетишизме советских граждан, готовых выложить немалые деньги не только за колготки и пластинки, но и за импортную "жевачку". А те, которые имели джинсу определённого фасона, образовывали отдельную касту (так и было сказано бывшим спекулянтом).
Поэтому не стоит идеализировать советский народ.
Да, среди интеллигенции было немало интересных людей. Но в широких масштабах тот же вещизм, усугубленный дефицитом.

Все это могло появиться только потому, что существовала плановая экономика, не удовлетворяющая потребности людей. Что характерно, вещевой фетишизм тут же прошел, как появился рынок и стали завозить товары из-за границы. Осталось только в виде модных брендов, но это удел относительно небольшого числа людей, притом богатых.

[Валентин Н]

Улучшать дальше некуда, поэтому и исчезло.

Химический корм - предел сифилизации?

[Мечтатель]

Когда одному советскому диссиденту, отсидевшему срок за антисоветизм, КГБшники после его отсидки предложили эмиграцию, он сказал в ответ: "Да вы что, никуда я не хочу. Вы нам создали такую систему, в которой можно почти ничего не делать и получать деньги. А там ведь работать придётся!".

Вот и здесь теперь надо работать.

[Валентин Н]

Многие вполне серьёзно считали, что стоит разрушить систему социализма и сделать всё, как на Западе, и тогда "эх, заживём". Сделали.

Где же вы видите, что сделали? Наоборот. Где конкуренция советских промышленных предприятий?
Их уничтожили и пустили сюда ТНК, поэтому и сидим в заднице, щас в америке так же делают, своё производство уничтожают и переходят на импорт, результат будет тем же.

[Poirot]

Где конкуренция советских промышленных предприятий?

Какая ишшо конкуренция советских предприятий? Её по определению быть не могло.

[Devorator linguarum]

Поэтому не стоит идеализировать советский народ.
Да, среди интеллигенции было немало интересных людей. Но в широких масштабах тот же вещизм, усугубленный дефицитом.

Это да, вещизм зашкаливал, по крайней мере, у нас тут, в столице. И скажу даже более общо - наблюдалась идеализация Запада.

Идеализация запада тоже была в основном в столице. Помнится, даже и в 1990 г., когда я был студентом первого курса, и идеологически разложившийся препод истории КПСС пламенно идеализировал перед нами Запад, мы, студенты провинциального вуза, из которых половина была выходцами из деревни, смотрели на него как на не вполне нормального.

[Мечтатель]

Идеализация запада тоже была в основном в столице.

У нас в провинции идеализации Запада не было, но идеализация заграничных "шмоток" была.

[Валер]

Поэтому не стоит идеализировать советский народ.
Да, среди интеллигенции было немало интересных людей. Но в широких масштабах тот же вещизм, усугубленный дефицитом.

Это да, вещизм зашкаливал, по крайней мере, у нас тут, в столице. И скажу даже более общо - наблюдалась идеализация Запада.

Идеализация запада тоже была в основном в столице. Помнится, даже и в 1990 г., когда я был студентом первого курса, и идеологически разложившийся препод истории КПСС пламенно идеализировал перед нами Запад, мы, студенты провинциального вуза, из которых половина была выходцами из деревни, смотрели на него как на не вполне нормального.

Просто у нас страна такая, она тоже в основном - столица.

[Валер]

Идеализация запада тоже была в основном в столице.

У нас в провинции идеализации Запада не было, но идеализация заграничных "шмоток" была.

Ну эти двое где-то в головах сильно пересекались наверное.

[Devorator linguarum]

У нас в провинции идеализации Запада не было, но идеализация заграничных "шмоток" была.

У нас тоже. Но при этом то, как в Москве понтуются заграничными вещами, было притчей во языцех.

[Валентин Н]

Какая ишшо конкуренция советских предприятий?

Ну обещали же, что когда скинут госплан и начнётся конкуренция предприятий, как на западе, то всё будет. Где конкуренция предприятий-то?

[Мечтатель]

Ну эти двое где-то в головах сильно пересекались наверное.

Да в целом можно понять людей того времени. Того нет, другого нет. А то, что есть, часто относится к категории КВН - "купил, включил, не работает". В какой материальной бедности нужно жить, чтобы гоняться за импортной жвачкой!
И при всём том ещё тупой идеологический формализм и отсутствие свободной печати.

[Валентин Н]

А то, что есть, часто относится к категории КВН - "купил, включил, не работает".

А почему слышал, что всё советское - высокого качества, не как на западе.

[Валер]

А то, что есть, часто относится к категории КВН - "купил, включил, не работает".

А почему слышал, что всё советское - высокого качества, не как на западе.

Балет, ракет, ещё что-то. До "всё" далековато.

[Мечтатель]

Но кино тогда снимали хорошее. Потому что авторы не беспокоились о рейтингах и могли заниматься собственно искусством.

[Валер]

Но кино тогда снимали хорошее. Потому что авторы не беспокоились о рейтингах и могли заниматься собственно искусством.

Идеологии тоже хватало. Но да, смотрели что покажут (а не пропускали в т.ч. и то, что и смотреть нефиг), а сейчас скорее наоборот.

[Devorator linguarum]

Ну эти двое где-то в головах сильно пересекались наверное.

Да в целом можно понять людей того времени. Того нет, другого нет. А то, что есть, часто относится к категории КВН - "купил, включил, не работает". В какой материальной бедности нужно жить, чтобы гоняться за импортной жвачкой!
И при всём том ещё тупой идеологический формализм и отсутствие свободной печати.

Да черт его знает. Про гоняться за импортной жвачкой - по-моему, это постсоветские легенды. Чтобы именно "гоняться", даже дети в мое время не были настолько тупые, а взрослые тогда жвачку вообще не жували и поэтому им было на нее пофиг. Сравнить, допустим, импортные автомобили с отечественными почти никто не мог, а какие-нибудь магнитофоны отечественные работали вполне нормально, и иметь японский - это воспринималось именно как понты из-за необычности вещи, а не из-за ее какого-то сверхвысокого качества. Вот что из зарубежного действительно считалось более качественным, чем наше - это одежда и особенно обувь. Хотя про одежду во многом тоже были скорее понты и "модность", чем реальное превосходство в качестве.

[Валер]

Ну эти двое где-то в головах сильно пересекались наверное.

Да в целом можно понять людей того времени. Того нет, другого нет. А то, что есть, часто относится к категории КВН - "купил, включил, не работает". В какой материальной бедности нужно жить, чтобы гоняться за импортной жвачкой!
И при всём том ещё тупой идеологический формализм и отсутствие свободной печати.

Да черт его знает. Про гоняться за импортной жвачкой - по-моему, это постсоветские легенды. Чтобы именно "гоняться", даже дети в мое время не были настолько тупые, а взрослые тогда жвачку вообще не жували и поэтому им было на нее пофиг.

Была жвачка и своя, но без обёртки-картинки и пузыря ею не надуть, такая печаль. И уже играло роль, что её кому-то привезли, а тут не купить.

[Devorator linguarum]

А почему слышал, что всё советское - высокого качества, не как на западе.

Про "советское - высокого качества, не как на западе" никогда не слышал. Слышал, уже в постсоветское время, что советское - высокого качества, не то что современные дешевые китайские шмотки. И про то, что советское - высокого качества, не то что сейчас все специально делают некачественным, чтобы люди выбрасывали и платили деньги за новое.

[Poirot]

Э, не скажите. Очень отчётливо помню середину 80-х. Москву конечно имею в виду за неимением других наблюдений за редкими исключениями. Так вот, весьма широко распространенной была точка зрения, что все советские товары - отстой, а западные - супер. Всякие космические ракеты, калаши, балеты и иже с ними мало кого интересовали. А вот ишшо помню невольно подслушанный мной диалог двух пацанов в очереди за билетами в кино на французский фильм в Крыму (не Москва уже). Один пацан, который был чуть поменьше, как-то усомнился, стоит ли идти на иностранный фильм. Его напарник прочитал ему краткую лекцию примерно в таком ключе: "Франция это капиталистическая страна. Значит, фильм будет хороший". Так-то.