Лесные булгары Норманской

[Kamil]

Ну и? Политика христианизации государства, вроде все должно быть очевидно... Чуваш то кто вынудил выйти из ислама в мусульманской Золотой Орде?

Какие ваши доказательства тому, что  чуваши "вышли из ислама в мусульманской Золотой Орде"? Любое утверждение должно быть подтверждено фактами.
Если это просто гипотеза, то подтвердите ее аргументами.

[Барс]

Ну и? Политика христианизации государства, вроде все должно быть очевидно... Чуваш то кто вынудил выйти из ислама в мусульманской Золотой Орде?

Какие ваши доказательства тому, что  чуваши "вышли из ислама в мусульманской Золотой Орде"? Любое утверждение должно быть подтверждено фактами.
Если это просто гипотеза, то подтвердите ее аргументами.

У меня это не гипотеза, и не мнение, это вы (т.е. кто думает что булгары стали чувашами) же считаете что такое произошло. Поэтому вам виднее. Р-язык на мусульманских эпитафиях исчезает в конце 14 века.

[Agabazar]

Примерно к середине 14-века исчезает не просто Р-язык на надгробиях.  Это опять манипуляция. Исчезают вообще надгробия. С любым каким-угодно языком. Даже голых (без надписей) надгробий уже нет. Подобные объекты в регионе вновь начинают появляться в заметном количестве лишь во второй половине существования Казанского ханства. Но там уже иной язык, иная стилистика, иное распределение по отдельным местностям . И так далее.

Булгары не стали чувашами. Просто появляется новое обозначение — чуваш.  Появление же самого такого обозначение ещё ничего не означает, кроме факта такого появления. Кручу, верчу — обмануть хочу (с). Манипуляция на манипуляции и манипуляцией же погоняет.

[VFKH]

Волжские болгары к этому времени уже достаточно впитали финно-угорской крови. Кстати, эти ископаемые доордынские культуры казанские татары уже не могли застать.

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

[ta‍criqt]

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

— Так ведь многая часть их прибыла туда не так давно, а до того жили как раз другие.

[Nevik Xukxo]

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

И живут в этих деревнях ещё со времён до взятия Казани? Не понаехали туда-сюда после?

[Agabazar]

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

И живут в этих деревнях ещё со времён до взятия Казани? Не понаехали туда-сюда после?

До 1920 года здесь была Казанская губерния, никаких Татарстанов не было.  Между Татарстаном и республикой Марий-Эл достаточно длинная сухопутная граница, она проведена не господом богом, а  живыми людьми, причём  так, как они могли на тот момент.  Правда,  вкрапления иноязычных деревень есть не только вдоль этой границы, но и в достаточной глубине.  Краеведы знают истории этих деревень.  В Писцовых, Дозорных книгах и иных документах средневековья, относящихся к Заказанью,  присутствуют не только «чюваша» и «татары», но и черемисы и вотяки, что в очередной раз свидетельствует о неслучайности их наличия там.

А вот в соседней Чувашии марийских деревень нет. От слова совсем. Даже небольшого хутора не найдёшь.

[VFKH]

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

И живут в этих деревнях ещё со времён до взятия Казани? Не понаехали туда-сюда после?

Где-то до взятия, где-то после, наверно.

[VFKH]

А вот в соседней Чувашии марийских деревень нет. От слова совсем. Даже небольшого хутора не найдёшь.

Странно. Почему?

[VFKH]

А в Мари-Эл чувашские есть?

[Kamil]

А в Мари-Эл чувашские есть?

Тоже нет

[Kamil]

А вот в соседней Чувашии марийских деревень нет. От слова совсем. Даже небольшого хутора не найдёшь.

Странно. Почему?

Потому что до того, как калмыки не разорили Ногайскую орду, территория Чувашии, за исключением верховой части, была Диким полем, т.е. кочевьем жителей этой орды. И никто тут не жил.

[VFKH]

А вот в соседней Чувашии марийских деревень нет. От слова совсем. Даже небольшого хутора не найдёшь.

Странно. Почему?

Потому что до того, как калмыки не разорили Ногайскую орду, территория Чувашии, за исключением верховой части, была Диким полем, т.е. кочевьем жителей этой орды. И никто тут не жил.

Кочевьем? Да вроде ж это довольно лесная территория?

[Kamil]

Формально, эта земля даже не принадлежала России, она была ничья, ведь у Ногайской орды не было правопреемников. Разве что калмыки пытались преемствовать, но не вышло.

[Kamil]

Кочевьем? Да вроде ж это довольно лесная территория?

Я бы не сказал. Низовая Чувашия - это степь, средненизовая - лесостепь. Вдоль рек ногайцы кочевали. А калмыки после них - вообще в лесах свои стада пасли.

[VFKH]

Князь А.М.Курбский о походе русских войск на Казань в 1552 году писал: "Егдаж переплавишася Суру реку, тогда и Черемиса горная, а по их Чуваша зовомые, язык особливый, начаша встречати по пять сот и по тысяще их, аки бы радующеся цареву пришествию: понеже в их земле поставлен оный предреченный град на Свияге" (История о великом князе Московском. СПб., 1913. С. 18).

Ну, эти вряд ли ногайцы.

[VFKH]

https://yandex.ru/images/search?pos=10&img_url=https://ansya.ru/health/doklad-ob-ekologicheskoj-situacii-v-chuvashskoj-respublike-v-2-v2/2.jpg&text=карта лесов чувашии&lr=11127&rpt=simage&source=wiz

[VFKH]

А в Мари-Эл чувашские есть?

Тоже нет

Ничего себе марийско-чувашский антагонизм. 

[Kamil]

Князь А.М.Курбский о походе русских войск на Казань в 1552 году писал: "Егдаж переплавишася Суру реку, тогда и Черемиса горная, а по их Чуваша зовомые, язык особливый, начаша встречати по пять сот и по тысяще их, аки бы радующеся цареву пришествию: понеже в их земле поставлен оный предреченный град на Свияге" (История о великом князе Московском. СПб., 1913. С. 18).

Ну, эти вряд ли ногайцы.

Это были верховые чуваши.

[Nevik Xukxo]

Ничего себе марийско-чувашский антагонизм.

Чувашские марийцы стали чувашами, марийские чуваши - марийцами. Нацстроительство!

[Kamil]

https://yandex.ru/images/search?pos=10&img_url=https://ansya.ru/health/doklad-ob-ekologicheskoj-situacii-v-chuvashskoj-respublike-v-2-v2/2.jpg&text=карта лесов чувашии&lr=11127&rpt=simage&source=wiz

Юго-западную лесистую часть чуваши практически не заселяли. Это были мордовские земли, потом их колонизировали нижегородцы. Сейчас это Порецкий и Алатырский районы Чувашии. Восточнее их Ибресинский район, самый лесной из "чисто чувашских".

[SWR]

Волжские болгары к этому времени уже достаточно впитали финно-угорской крови. Кстати, эти ископаемые доордынские культуры казанские татары уже не могли застать.

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

Что, в Татарстане есть венгерские деревни, которым больше... тыщи лет? 
Слушайте, что вы тут вообще забыли, уважаемый? Кроме ехидства с иезуитством, и глухой дремучестью с неспособностью читать научные работы авторов, которых вам любезно назвали, ничем здесь не отличились. Вы практически ничего не знаете по теме топика, но активно тут гримасничаете. Пора уже, видимо, поставить вопрос о вашем поведении на этом форуме. 

[ta‍criqt]

Противоречная цитата из ****педии:

у чувашей диалекты и вообще все специфические групповые культурные признаки сложились сравнительно поздно, что свидетельствует о том, что предки чувашей в домонгольский период в основном уже сложились в единую булгарскую народность, и она переживала этноконсолидационные процессы. Tогда же на базе консолидации отдельных племенных диалектов окончательно сложились все основные характерные черты единого булгарского языка, ставшего впоследствии основой чувашского[5].
http://gov.cap.ru/hierarhy_cap.asp?page=./86/3743//1046

[VFKH]

Волжские болгары к этому времени уже достаточно впитали финно-угорской крови. Кстати, эти ископаемые доордынские культуры казанские татары уже не могли застать.

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

Слушайте, что вы тут вообще забыли, уважаемый? Кроме ехидства с иезуитством, и глухой дремучестью с неспособностью читать научные работы авторов, которых вам любезно назвали, ничем здесь не отличились. Вы практически ничего не знаете по теме топика, но активно тут гримасничает. Пора уже, видимо, поставить вопрос о вашем поведении на этом форуме. 

100% ным "булгарам" лучше вообще не общаться на форумах, дабы поберечь свои нервы. 

[SWR]

Волжские болгары к этому времени уже достаточно впитали финно-угорской крови. Кстати, эти ископаемые доордынские культуры казанские татары уже не могли застать.

Эти "ископаемые" финно-угры до сих пор живут в Татарстане целыми деревнями.

Слушайте, что вы тут вообще забыли, уважаемый? Кроме ехидства с иезуитством, и глухой дремучестью с неспособностью читать научные работы авторов, которых вам любезно назвали, ничем здесь не отличились. Вы практически ничего не знаете по теме топика, но активно тут гримасничает. Пора уже, видимо, поставить вопрос о вашем поведении на этом форуме. 

100% ным "булгарам" лучше вообще не общаться на форумах, дабы поберечь свои нервы. 

Ну, мы то булгары, а вы, извините, чьих будете? Корни то свои помните или так, перекати поле?