Суть современной школы - издевательство над детьми и родителями

[_Swetlana]

Томан, верное замечание.
Поскольку непонятно, как считать плотность песка, возьмём 2 кусочка рафинада (каждый массой 5,55 гр и плотности 1060 кг/м³) (а не 1600) и 200 мл = 200 гр воды.
0,2 л = 0,0002м³
Масса одного кусочка рафинада 5,55 гр.
Объём одного кусочка сахара 0,00555/1060 = 0,00000523585
Объём сахара = 2* 0,00000346875 = 0,0000104717 м³
Объём воды без сахара = 0,0002 м³
Объём до растворения сахара = 0,0002104717 м³

Плотность раствора беру из таблицы

Концентрация сахарного раствора – это количество сахара в 100 г раствора или количество граммов сахара на 100 г воды, но при этом концентрация будет разная. если 25 г сахара растворить в 100 г воды, то получится 125 г сиропа с концентрацией 25 * 100 / 125 = 20%.

11,1 гр сахара растворяем в 200 гр воды, получаем 211,1 гр раствора, сахара в нем 11.1 гр:
11,1*100/211.1 = 5, 26%
Из таблицы плотность растворов сахарозы:
1,0178   5,00%
1,0198   5,50%
Усредняем: плотность раствора равна 1,0188 = 1018,8 кг/м³

Объём раствора = (масса воды + масса сахара)/плотность раствора =
0,2111/1018,8 = 0,00020720455 м³

Получили:
Объём воды без сахара = 0,000200м³
Объём до растворения сахара = 0,000210 м³
Объём раствора = 0,000207 м³

Ну если мы заметили изменение объёма на 0,00001, то заметим и на 0,000007, я щетаю 

[AVIXA]

Я на всякий случай в условии оговорил "леденец", а не кусковой сахар, к плотностям которого могут быть вопросы.
Хотя к плотности леденца/карамельке тоже могут быть.
Здесь следует договориться (для простоты), что плотность леденца ровно 1,5 грамма на сантиметр кубический (плотность сахарозы 1,587).
Итак, мы опустили в воду леденец объемом 10 миллилитров.
Это все равно, что если бы мы долили 10 миллилитров воды.
Значит уровень повысится (на 5миллилитров), соответственно повысится и давление.
Далее.
Как изменится давление при растворении леденца?
Или не изменится? 

[_Swetlana]

Когда опустим сахар в воду, давление увеличится.
А дальше, при растворения сахара, давление изменится или нет?
В какую сторону?

Не начинайте менять условия. Речь шла не о леденце, а о кусочке сахара. Вы говорили, что, когда сахар растворится, то уровень жидкости станет прежним.
Нет, он не станет прежним, он поднимется относительно первоначального. И опустится относительно уровня с нерастворённым сахаром.
Далее, как изменится давление.
давление = плотность жидкости*g*h.
Как меняется плотность после растворения двух кусочков рафинада в стакане воде, вы знаете. Как изменится объём - тоже знаете.
Высоту уровня вычислить нетрудно, разделите объём на площадь дна стакана (диаметр дна найдите в инете).
Подставьте в формулу и посчитайте.
Успехов 

[AVIXA]

Хм, вот условие:

Получится ли составить задачу по данным примерам?
Так сказать по канону.
...............................
В цилиндрический сосуд площадью сечения 20 сантиметров  квадратных налита пресная вода высотой 10 сантиметров.
Опустим в воду леденец весом 15 грамм.
Какое давление на дно сосуда будет:
1) начальное;
2) после помещения леденнца;
3) после того как леденец растворится?
...................................
Прошу поучаствовать.
Поправить, исправить.

[Toman]

Хм, вот условие:

Да, именно в такой версии, благодаря тому, что сосуд цилиндрический (т.е. боковые стенки вертикальны), вопрос изменения объёма при растворении вообще не волнует: весь вес приходится исключительно на дно сосуда.

[kemerover]

Да, именно в такой версии, благодаря тому, что сосуд цилиндрический (т.е. боковые стенки вертикальны), вопрос изменения объёма при растворении вообще не волнует: весь вес приходится исключительно на дно сосуда.

А куда ещё может приходиться вес?

[Andrey Lukyanov]

А куда ещё может приходиться вес?

На стенки, если они не вертикальные. Причём обратный наклон стенок (сужение вверху) увеличивает силу давления на дно по сравнению с весом воды.

[kemerover]

Так вес от формы сосуда изменяться не будет и всегда будет на дно давить же.

[Andrey Lukyanov]

Так вес от формы сосуда изменяться не будет и всегда будет на дно давить же.

Сила давления на дно равна произведению площади дна, высоты столба жидкости, плотности жидкости и ускорения свободного падения.

А где вес самой жидкости? Его здесь нет. Он может быть любым, в зависимости от формы сосуда.

[kemerover]

Сила давления на дно равна произведению площади дна, высоты столба жидкости, плотности жидкости и ускорения свободного падения.

А где вес самой жидкости? Его здесь нет. Он может быть любым, в зависимости от формы сосуда.

Да я что-то с утра совсем некорректно интепретировал фразу. Я подумал про сосуд вместе с жидкостью.

[AVIXA]

Хм, вот условие:

Да, именно в такой версии, благодаря тому, что сосуд цилиндрический (т.е. боковые стенки вертикальны), вопрос изменения объёма при растворении вообще не волнует: весь вес приходится исключительно на дно сосуда.

Значит по Вашему мнению условия задачи корректны.
Благодарю.

[_Swetlana]

Ну что за чушь.
Стакан во время эксперимента не меняется, он уже устаканился. Значит, об изменении высоты уровня жидкости (от которого зависит гидростатическое давление) можно узнать только по изменению объёма.

Томан, если я пишу чушь (а не вы), то любезно покажите, как узнать высоту уровня жидкости, не считая объём   

[BormoGlott]

то любезно покажите, как узнать высоту уровня жидкости, не считая объём 

P=ρgH, отсюда H=P/ρg.
P=mg/S, где S — площадь дна. Подставляя Р получим: H=mg/Sρg

[AVIXA]

И прошу у всех прощения за введение в заблуждение, что растворенный сахар не увеличивает объем раствора (пропорционально объему сахарозы).
Впрочем данное заблуждение широко распространено.

[_Swetlana]

То есть h теперь от объёма не зависит, но зависит от площади основания. Вообще-то V = Sh.
Ну да ладно. Проехали 

Сейчас готовились к завтрашней годовой по физике, скачала образец итоговой, цитирую задачу:
Вам даны колба, мензурка, стакан. Как налить в каждый из этих сосудов столько воды, чтобы давление на дно каждого из сосудов было равным?
Насколько я помню, колбы двух типов бывают, конус и шар с горлышком. Но в любом случае стенки не вертикальные.
И правильный ответ: чтобы уровень был одинаковым.
Так зависит гидростатическое давление от формы сосуда?

[BormoGlott]

Так зависит гидростатическое давление от формы сосуда?

не зависит. Зависит от плотности жидкости, высоты столба жидкости, и ускорения свободного падения

[_Swetlana]

А куда ещё может приходиться вес?

На стенки, если они не вертикальные. Причём обратный наклон стенок (сужение вверху) увеличивает силу давления на дно по сравнению с весом воды.

А вот тут ув. коллеги говорят, что зависит.
И, кстати, что тут с обратным наклоном? Если обратный наклон - почему-то сужение кверху (а не к низу), то почему при обратном наклоне давление на дно больше, чем в цилиндре?
Сосуд расширяется книзу, площадь основания больше,  P=mg/S, где S — площадь дна.

[BormoGlott]

А вот тут ув. коллеги говорят, что зависит.

Вы не правильно их поняли.

Если обратный наклон - почему-то сужение кверху (а не к низу), то почему при обратном наклоне давление на дно больше, чем в цилиндре?

от формы сосуда давление не зависит, а зависит он высоты столба жидкости.

Сосуд расширяется книзу, площадь основания больше,  P=mg/S, где S — площадь дна.

https://rosuchebnik.ru/material/raschyet-davleniya-zhidkosti-na-dno-i-stenki-sosuda-6992/

[_Swetlana]

Я это всё читала, что у вас по ссылке.
Что я должна была правильно понять?
Чем сосуд с невертикальными стенками отличается от сосуда с вертикальными стенками, если нас интересует только давление на дно сосуда и ничего больше нас не интересует?

[kemerover]

mg/S это давление всей конструкции, включая сосуд; оно направлено чисто вниз. Вода же давит во все стороны. Если сосуд сужается кверху, то вода также давит вверх на стенки сосуда, а от них идёт сила противодействия, которая равна "отсутствующей" воде.

[BormoGlott]

Что я должна была правильно понять?

Они не говорили, что давление у дна зависит от формы.
(wiki/ru) Гидростатический_парадокс

Действительно, оно кажется на первый взгляд неверным, потому что в сосудах с равными доньями, наполненными до равной высоты одной и той же жидкостью, вес её будет очень различный, если формы различны. Но вычисление и опыт (сделанный в первый раз Паскалем) показывают, что в сосуде, расширяющемся кверху, вес излишка жидкости поддерживается боковыми стенками и передается весам через их посредство, не действуя на дно, а в сосуде, суживающемся кверху, гидростатическое давление на боковые стенки действует снизу вверх и облегчает весы ровно на столько, сколько весило бы недостающее количество жидкости.

[_Swetlana]

Что я должна была правильно понять?

Они не говорили, что давление у дна зависит от формы.
(wiki/ru) Гидростатический_парадокс

Действительно, оно кажется на первый взгляд неверным, потому что в сосудах с равными доньями, наполненными до равной высоты одной и той же жидкостью, вес её будет очень различный, если формы различны. Но вычисление и опыт (сделанный в первый раз Паскалем) показывают, что в сосуде, расширяющемся кверху, вес излишка жидкости поддерживается боковыми стенками и передается весам через их посредство, не действуя на дно, а в сосуде, суживающемся кверху, гидростатическое давление на боковые стенки действует снизу вверх и облегчает весы ровно на столько, сколько весило бы недостающее количество жидкости.

А если донья имеют разную площадь?

[kemerover]

(wiki/ru) Гидростатический_парадокс

вес излишка жидкости поддерживается боковыми стенками и передается весам через их посредство, не действуя на дно

Дальнодействием?

[_Swetlana]

Нашла хорошего учителя. Аж пританцовывает у доски 
https://zen.yandex.ru/id/5f5235f1afc3c032d6cf2c0f#video

[_Swetlana]

Если стенки сосуда вертикальные, то силы давления жидкости на его стенки направлены горизонтально и не имеют вертикальной составляющей. Сила давления жидкости на дно сосуда в этом случае равна весу жидкости в сосуде. Если же сосуд имеет наклонные стенки, давление жидкости на них имеет вертикальную составляющую. В расширяющемся кверху сосуде она направлена вниз, в сужающемся кверху сосуде она направлена вверх. Вес жидкости в сосуде равен сумме вертикальных составляющих давления жидкости по всей внутренней площади сосуда, поэтому он и отличается от давления на дно.

Всё, поняла.
И донья, и уровни должны быть одинаковые.