Шароварщина - как перевести на английский

Автор Yougi, февраля 29, 2020, 20:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Цитата: R от марта  1, 2020, 11:55
Цитата: Lodur от марта  1, 2020, 11:31
Это где?
Чем позже пришла советская власть тем лучше сохранилась культура.
Неплохо сохранилась в Закарпатской области.
И хорошо так сокранилась в Словакии.
Дело ж не в советской власти, а в индустриализации.

Lodur

Цитата: R от марта  1, 2020, 11:55Чем позже пришла советская власть тем лучше сохранилась культура.
Неплохо сохранилась в Закарпатской области.
А... Там возможно. (Дело, однако, не в советской власти, как таковой, а в индустриализации. А она в наших краях началась ещё до советской власти. Хотя сёла, конечно, в то время затронула не очень сильно).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: zwh от марта  1, 2020, 12:07
Цитата: R от марта  1, 2020, 11:55
Цитата: Lodur от марта  1, 2020, 11:31
Это где?
Чем позже пришла советская власть тем лучше сохранилась культура.
Неплохо сохранилась в Закарпатской области.
И хорошо так сокранилась в Словакии.
Дело ж не в советской власти, а в индустриализации.
Дело в советской власти, осуществившей индустриализацию.
Вот в Папуа Новой Гвинее не было советской власти, соответственно не было индустриализации, и это тоже, как и в Закарпатье, помогло сохранить традиционную культуру. До сих пор ходят в начленниках (фаллокрипт, котека, холим) вместо штанов и иногда тайком кушают человечинку. Это можно назвать как-то типа "фаллокриптщина".

Python

Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2020, 16:36
Это можно назвать как-то типа "фаллокриптщина".
Это еще не то. А вот если все папуасы давно цивилизовались и по образу жизни мало чем отличаются от белых людей, но местный «телеканал для папуасов» продолжает их радовать традиционными песнями-плясками в фаллокриптах, то это уже оно. Напротив, если в папуасский парламент пускают только в фаллокриптах, а предыдущий президент традиционно съедается следующим, чтобы забрать себе его силу, то это уже будет не шароварщина-фаллокриптщина, а живая традиция.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

R

Цитата: R от марта  1, 2020, 11:22Знаете, одно из ранних воспоминаний детства — дідусі-тандитники на бричках. Это были единственные люди, реально носившие народные костюмы. Остальные (даже в сёлах, о городе вообще молчу) одевали народные костюмы, разве что, на свадьбу. Если её в традиционном стиле решили проводить, разумеется.
Одежда праздничная всегда отличалась от обычной.
Та одежда которую называют национальной это праздничная.
Никто в праздничной одежде навоз не разгребал.
Цитата: Lodur от марта  1, 2020, 11:31

zwh

Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2020, 16:36
Цитата: zwh от марта  1, 2020, 12:07
Цитата: R от марта  1, 2020, 11:55
Цитата: Lodur от марта  1, 2020, 11:31
Это где?
Чем позже пришла советская власть тем лучше сохранилась культура.
Неплохо сохранилась в Закарпатской области.
И хорошо так сокранилась в Словакии.
Дело ж не в советской власти, а в индустриализации.
Дело в советской власти, осуществившей индустриализацию.
Вот в Папуа Новой Гвинее не было советской власти, соответственно не было индустриализации, и это тоже, как и в Закарпатье, помогло сохранить традиционную культуру. До сих пор ходят в начленниках (фаллокрипт, котека, холим) вместо штанов и иногда тайком кушают человечинку. Это можно назвать как-то типа "фаллокриптщина".
Если б в этой вашей Папуасии было много нефти (ну, или редкоземельных металлов, например), то милые и добрые бледнолицие  индустриализировали бы ее и без всякой советской власти. Папуасов, конечно, на 90% вырезали бы... но ведь целых 10% осталось бы и получало доходы с местного казино!

Валентин Н

Цитата: R от марта  1, 2020, 11:22
А в Словакии до конца ХХ века традиционные костюмы реально носили большинство неселения.
На карнавалах!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Awwal12

Цитата: Python от марта  1, 2020, 17:11
но местный «телеканал для папуасов» продолжает их радовать традиционными песнями-плясками в фаллокриптах
Причем полинезийскими плясками в золотых котеках.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: R от марта  1, 2020, 18:05
Та одежда которую называют национальной это праздничная.
Необязательно (ср. кокошник vs. платок). Но она больше всего бросается в глаза, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

Цитата: zwh от марта  1, 2020, 18:36
Если б в этой вашей Папуасии было много нефти (ну, или редкоземельных металлов, например), то милые и добрые бледнолицие  индустриализировали бы ее и без всякой советской власти.
Добычу сырой нефти без её переработки можно назвать индустриализацией Папуасии?

Mass

Господа, кто-нибудь таки нашёл аналог?

А то я читаю про папуасов и начинаю рыскать по инету с папуасами в виде ключа, например. И позор мне, до сих пор не нашёл ответа))
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.


Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от марта  1, 2020, 20:39
Цитата: R от марта  1, 2020, 18:05
Та одежда которую называют национальной это праздничная.
Необязательно (ср. кокошник vs. платок). Но она больше всего бросается в глаза, да.

Праздничная. В повседневном быту бедные крестьяне носили серое тряпьё, причём изнашивали до состояния лохмотьев. Это в сказках да в былинах сидят там такие бабоньки — ткут, прядут, шьют, вяжут и т. д. В реальной жизни ещё нужно время найти на это — когда у тебя работа по дому, в поле, и семеро по лавкам. Ткали и шили, конечно, но это было всё «размазано» на большое количество людей и большой промежуток времени, а не так концентрировано, как это воспринимается по прочтении литературных сочинений. Поэтому, «национальная» одежда народов одной и той же климатической области была в основном одинакова.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

zwh

Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2020, 20:43
Цитата: zwh от марта  1, 2020, 18:36
Если б в этой вашей Папуасии было много нефти (ну, или редкоземельных металлов, например), то милые и добрые бледнолицие  индустриализировали бы ее и без всякой советской власти.
Добычу сырой нефти без её переработки можно назвать индустриализацией Папуасии?
Ну, если вместо диких джунглей с племенем Мумбу-Юмбу в набедренных повязках появились бы поселки нефтяников и кукурузные поля, то почему нет? А, ну и Труба, конечно же!

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2020, 21:27
Праздничная. В повседневном быту бедные крестьяне носили серое тряпьё, причём изнашивали до состояния лохмотьев.
До лохмотьев изнашивали совсем уж нищие - домотканое полотно требует только времени и сил на изготовление, не денег (и носить всегда обязательно нужно примерно то же, что и окружающие; можно лучше, но не хуже). А вот что бы из него ни шили, будет в той или иной мере культурно-специфичным. Посмотрите на работы МГИЭТ, с гораздо большим акцентом на простые варианты костюма (и пусть хоть одна собака заикнется, что они не народные).
А то, в чём выступают члены какого-нибудь ансамбля "Белый день", вообще имеет к народному костюму перпендикулярное отношение. Но тоже шароварщина, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

R

Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2020, 21:27
В повседневном быту бедные крестьяне носили серое тряпьё, причём изнашивали до состояния лохмотьев.
Одежда была индикатором богатства.
Места в обществе.
По одежде судили кого надо уважать, а кого нет.

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2020, 21:27
В повседневном быту бедные крестьяне носили серое тряпьё, причём изнашивали до состояния лохмотьев.
Это рабочая одежда. На дачах тоже в драных свитерах и протёртых джинсах работают. Но это не значит, что купаться ходят в этой же одежде.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

KW

Цитата: R от марта  1, 2020, 21:09
fake folk
А что тут фальшивого? Шароварщина - это скорее стилизация под традиционность. Традистилизация (о, такое слово и на другие языки легко переведётся  :)).

Mass

Слишком широкое понятие получается, критично шире переводимого. Точно так же, как и pseudo-tradition, например - не годится.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Волод

А я почему-то всю жизнь считал, что "шароварщина" не имеет прямого отношения к шароварам, что этот термин происходит от фамилии режиссёра-постановщика Шароварко.


RockyRaccoon

Цитата: zwh от марта  1, 2020, 21:50
Ну, если вместо диких джунглей с племенем Мумбу-Юмбу в набедренных повязках появились бы поселки нефтяников и кукурузные поля, то почему нет? А, ну и Труба, конечно же!
Почему "вместо"? Небольшие территории, занимаемые посёлками нефтяников и Трубой, а вокруг на тысячи километров джунгли, джунгли, джунгли... И папуасы в котеках, как тысячу лет назад.

Python

Цитата: KW от марта  1, 2020, 22:39
Цитата: R от марта  1, 2020, 21:09
fake folk
А что тут фальшивого? Шароварщина - это скорее стилизация под традиционность. Традистилизация (о, такое слово и на другие языки легко переведётся  :)).
«Стилизация под» и есть подделка. Просто другого фольклора, кроме поддельного, большинство из нас практически не видит.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

zwh

Цитата: RockyRaccoon от марта  2, 2020, 09:17
Цитата: zwh от марта  1, 2020, 21:50
Ну, если вместо диких джунглей с племенем Мумбу-Юмбу в набедренных повязках появились бы поселки нефтяников и кукурузные поля, то почему нет? А, ну и Труба, конечно же!
Почему "вместо"? Небольшие территории, занимаемые посёлками нефтяников и Трубой, а вокруг на тысячи километров джунгли, джунгли, джунгли... И папуасы в котеках, как тысячу лет назад.
Ежели мумбо-юмцы исключительно мирные и носу из своих джунглей не кажут, то, может, их и оставят в покое, а ежели они схарчат пару куков, то не сносить им голов.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр