Латинская транслитерация кириллицы

[Lugat]

Бесконечность

И хоть одну нормальную систему среди этого хлама можно выбрать? Чтоб на ней и книги с удовольствием можно было читать? Подумать только, твердый знак обозначать кавычками!  Халтура. 

[SIVERION]

Мягкий знак для восточнославянских языков можно обозначать буквой Î .например  Dumatî (Думать)

[Bhudh]

Мягкий знак для восточнославянских языков можно обозначать буквой Î .

На кой? Тогда уж сразу греческой ἰ — и исторически лучше подходит, и какой-никакой "апостроф" присутствует.

[Lugat]

Мягкий знак для восточнославянских языков можно обозначать буквой Î .например  Dumatî (Думать)

Для такой мелочи как мягкий знак было бы слишком жирно выделять целую букву, да к тому ж еще с диакритиком. 

Pardošen'ki, robäty, a čto eto my kak sapožniki bez sapog: delajem latinicu, a pišem kirillicej? Budem že obučat' svojej sisteme implicitno.

[SIVERION]

Я уже говорил что частое употребление J Y и апострофа это не очень красиво на письме  Bratj,Vzjatj .Igratj-просто ужас

[SIVERION]

J Y -очень выделяются на фоне остальных букв а когда используют их без конца это режит глаза .эт мое мнение

[Lugat]

Я уже говорил что частое употребление J Y и апострофа это не очень красиво на письме  Bratj,Vzjatj .Igratj-просто ужас

Еге ж, я вже згадував про "з'яблика".   

[mnashe]

У меня никогда не возникает потребность в использовании латиницы с диакритикой: если уж выходим за пределы семи бит, то почему не кириллица? Но это потому, что «компьютер без кириллицы» у нас означает «ивритская кодовая страница».
В Европе, конечно, возможен вариант, когда диакритика доступна, а кириллица нет. Мне же приходится обходится без диакритики совсем. Причём единственная область применения – имена файлов (раньше ещё и SMS).
Перевожу кириллицу в транслит автоматом (написал программу); эта же программа восстанавливает бóльшую часть кириллицы, кроме одной проблемы: смешивается шь и щ.
Система такая:

а	a
б	b
в	v
г	g
д	d
е	je или e – в зависимости от чтения
ё	jo или 'o – в зависимости от чтения
ж	x (нестандартно, конечно, но похоже)
з	z
и	i
й	j
к	k
л	l
м	m
н	n
о	o
п	p
р	r
с	s
т	t
у	u
ф	f
х	h (с украинским выходит проблема)
ц	c
ч	q
ш	w (криво, но лучше не придумал)
щ	w'
ы	y
э	e
ю	ju или 'u – в зависимости от чтения
я	ja или 'a – в зависимости от чтения

Твёрдый и мягкий знаки как таковые не передаются, но передаётся мягкость (').
Перед e, i, j знак мягкости не ставится.
Основные преимущества системы – отсутствие диграфов и «почти-фонетичность», недостатки – не совсем полная обратимость (всё, кроме шь, а также редких случаев вроде бульон > бульён) и проблема с украинским г.
Если диакритика доступна, то мне нравится вариант Гриня.

U men'a nikogda ne voznikajet potrebnost' v ispol'zovanii latinicy s diakritikoj: jesli ux vyhodim za predely semi bit, to poqemu ne kirillica? No eto potomu, qto «kompjuter bez kirillicy» u nas oznaqajet «ivritskaja kodovaja stranica».
V Jevrope, koneqno, vozmoxen variant, kogda diakritika dostupna, a kirillica net. Mne xe prihodits'a obhodits'a bez diakritiki sovsem. Priq'om jedinstvennaja oblast' primenenija – imena fajlov (ran'we jew'o i SMS).
Perevoxu kirillicu v translit avtomatom (napisal programmu); eta xe programma vosstanavlivajet ból'wuju qast' kirillicy, krome odnoj problemy: smewivajets'a w i w'.
Sistema takaja:
...
Tv'ordyj i m'agkij znaki kak takovyje ne peredajuts'a, no peredajots'a m'agkost' (').
Pered e, i, j znak m'agkosti ne stavits'a.
Osnovnyje preimuw'estva sistemy – otsutstvije digrafov i «poqti-fonetiqnost'», nedostatki – ne sovsem polnaja obratimost' (vs'o, krome w', a takxe redkih sluqajev vrode buljon > buljon) i problema s ukrainskim g.
Jesli diakritika dostupna, to mne nravits'a variant Grin'a.

[Lugat]

Priq'om jedinstvennaja oblast' primenenija – imena fajlov (ran'we jew'o i SMS).
Perevoxu kirillicu v translit avtomatom (napisal programmu); eta xe programma vosstanavlivajet ból'wuju qast' kirillicy, krome odnoj problemy: smewivajets'a w i w'.

A razve v nazvanijax fajlov dopuskajetsä naličije apostrofa? U menä mašinka načinajet žutko rugat'sä, mol, vsë možno, daže ijeroglifami možno, a vot apostrofy pisat' - nizzä! 

A vsë-taki i v Vašej sisteme ne obošlos' bez diakritiki: ból'wuju. 

[Ванько]

голодных детей Африки этим тредом не накормишь

И Лингвофорумом тоже? 

Да. Такие вот они ненасытные

(с моей стороны, это сообщение было лишь подражанием приемам оппонента 

Бесконечность

И хоть одну нормальную систему среди этого хлама можно выбрать? Чтоб на ней и книги с удовольствием можно было читать? Подумать только, твердый знак обозначать кавычками!   Халтура. 

Я вам предлагаю создать свою("нормальную") систему и добавить в Википедию. И назвать это систему в честь себя любимого. Википедия все стерпит.
Под бесконечностью я подразумевал то, что тема транслитерации(транскрипции) вообще не имеет конца. Все сводиться "мне нравиться/не нравится", "для меня так удобней/не удобней", " это выглядит красиво/не красиво"и проч. Каждая организация(человек) придумывает свою, и нет этому разнообразию(хаосу?) ни конца ни краю.


PS От себя добавлю, что мне не очень нравиться Пиньинь. Потому что использование пар B/P, D/T и G/K для "непридыхательный/придыхательный" еще можно объяснить и принять, но обоснование использования Q для [tɕʰ], J для [tɕ] и X для [ɕ] для меня остаётся загадкой Среднестатистическому европейцу(имею ввиду, незнакомому с китайским и который просто пытается прочитать китайское слово) не всегда понятно, что  империя Ching и Qing - это одно и тоже. Но тем не менее, все эту систему приняли и думаю, будут очень долго ею пользоваться. Поэтому ГОСТ он и есть ГОСТ.

[SIVERION]

Lugat.Почему у вашем варианте латиницы буква "е" это и е и э

[mnashe]

А разве в названиях файлов допускается наличие апострофа? У меня машинка начинает жутко ругаться, мол, всё можно, даже иероглифами можно, а вот апострофы писать – низзя!

Да, допускается. Недопустим в именах файлов знак " (ASCII 34), а знак ' (ASCII 39) разрешён. Правда, есть отдельные программы, которые путаются, когда в них пытаешься открыть файлы с такими именами. Одной из таких программ была старая версия FoxitReader'а, если я не путаю. Сейчас эта проблема давно уже решена, но когда я с ней столкнулся (года четыре назад), решил вместо ' использовать в именах файлов ` (ASCII 96). По умолчанию программа использует `, но можно указать ей ставить '.
Кстати, в CHM, аналогично, нельзя использовать #, хотя файловая система его разрешает.
Транслитерация всех выбранных имён в каталоге делается одним нажатием сочетания клавиш.
У меня на диске около десяти тысяч книг, плюс сотни песен и аудиокниг, и все имена — в этой системе. Достаточно удобно (не в сравнении с кириллицей, конечно, а в сравнении с любой другой системой транслитерации). Отсутствие диграфов — огромное преимущество!
Ну, и приближенность к фонетичности (настолько, насколько это можно обеспечить без словаря) — тоже немалый плюс при чтении слов в непривычной графике. Ведь, как известно, слова в привычной графике мы читаем не по буквам, а целиком, так что любой транслит обречён быть медленночитаемым «по определению». Но если он к тому же ещё загружен диграфами и сложным представлением йотированных, то мозгу приходится делать достаточно сложную дополнительную процедуру «предварительного парсинга» с помещением результата (слова в кириллице) в краткосрочной памяти.
В моей системе такой «предварительный парсинг» практически не нужен.
Маленькое дополнение: я обычно подправляю (уже вручную) выданную программой кириллицу, удаляя все апострофы после q (=ч), а также исправляю формы типа lomat's'a на lomatsa — читать легче (потому что фонетичнее, и просто короче), но теряется обратимость.
Ещё одна небольшая проблема с обратимостью, которую я не упомянул: не восстанавливаются э после согласных, они превращаются в е (в начале слога такой проблемы нет). Решить проблему легко: обозначать мягкость согласной перед е, как я делаю это с ю,ё, я. Но я пожертвовал обратимостью ради краткости и большей естестественности, ведь всё-таки таких слов очень немного.

[mnashe]

Подумалось: «Скажи мне, какой транслит ты используешь, и я скажу, каким местом ты мыслишь» 
Это я по поводу скачанных недавно аудиокниг с названиями сказок «Tomi i yshiteleeshka», «sbeshavshee peonino»...

[Python]

«sbeshavshee peonino» — явно транслитерировано с перевода на олбанцкей )))

[Lugat]

Lugat.Почему у вашем варианте латиницы буква "е" это и е и э

Potomu čto tak lučše. V ukrainskom, naprimer, e eto vsegda e, a є  jotirovannoje pišetsä s jotom - je, a є smägčajuçeje predyduçuju glasnuju pišetsä ë. Blago že, posle soglasnyx etot ë v ukrainskom ne stol' častoten.

A tëpër' prëdstav'të sëbë v kakoj olbanskëj prëvratilsä by tëkst, ježëli përëdavat' russkij e poslë soglasnyx kak ë!

V sovremennom russkom voobçe bukva э posle soglasnoj ves'ma redkoje javlenije, razve čto dlä transkribirovanija inostrannogo zvučanija. Ostajotsä tol'ko vnačale slova (tipa: etaž) ili posle glasnoj (poetomu). Nu, a jotirovannoje e nepremenno nado peredavat' s jotom.

[Lugat]

Отсутствие диграфов — огромное преимущество!

Odnako bukva s apostrofom uže jest' digraf.

[SIVERION]

A букву я можно обозначать как eä например  Soneä (Соня) а не Sonja

[SIVERION]

И помоему ä есть на любой раскладке

[Lugat]

A букву я можно обозначать как eä например  Soneä (Соня) а не Sonja

A počemu ne Sonä? Sonä zučalo by kak "Соня", začem togda e pered ä? Nelogično.

[Lugat]

И помоему ä есть на любой раскладке

Raskladku legko sdelat' i samomu na svoj vkus. Krome toho, v Linuxe, kstati, jest' neploxaja belorusskaja latinskaja raskladka, gde jest' vsë, čto nužno.

[Python]

И помоему ä есть на любой раскладке

В обычной английской раскладке есть только то, что нарисовано на клавишах обычной клавиатуры. Буквы ä там нет, как и других символов, не входящих в базовый набор ASCII.

[Python]

A букву я можно обозначать как eä например  Soneä (Соня) а не Sonja

А Soneä можно прочитать как Сонея.

Не понимаю, в чем смысл такой избыточности: не самый очевидный диграф, да еще и с диакритиком. По существу, немецкий умляут — не что иное, как сокращенное обозначение буквы e (и если нет возможности использовать умляуты, то немцы пишут ae, ue, oe вместо соответствующих букв).

[Lugat]

А Soneä можно прочитать как Сонея.

Точнее Соне'я, т.е. без йотирования "я", примерно как в финском:  Soneä. 

[SIVERION]

Lugat.а румынское еа-я ?

[Ванько]

румынское еа-я ?

а что делать с театр, реальный, идеал, генеалогия....? как различать то в таком случае?