Трудности перевода

[myst]

Это всё реальные вещи, если что...

Я какбэ в курсе, если что...

Я этот пример привёл не для перевода, а чтобы показать степень словоблудия некоторых пейсателей, которые вместо шаблонного command Y: directory X not found начинают извращаться.

[Павел]

Я этот пример привёл не для перевода, а чтобы показать степень словоблудия некоторых пейсателей, которые вместо шаблонного command Y: directory X not found начинают извращаться.

Вот не выучили они это клише. И свободно пользуются родным языком. За что их винить?
(Ой переводил я однажды мануал, который бриты к своей системе видеомонтажа написали: через предложение перфект. Ну, а как же! Надо же все тонкости подчеркнуть!  )

[myst]

И свободно пользуются родным языком.

Да уж, акыны из них могут отменные получиться.

За что их винить?

За разгильдяйство.

[myst]

Но в данном случае дело даже не в этом, а в том, что language - это вообще не прилагательное.

Ну, атрибут, или как там его... Просто, в Википедии оно тоже прилагательным обозвано.

[myst]

Ещё один образец изящной английской словесности:
An object was passed to a method, where that method was not expecting an object of that type.

[Kern_Nata]

За разгильдяйство.

за словоблудие

[iopq]

Меня интересует, нормальное ли это словосочетание на слух англофона.

Нет.

[myst]

Check if application is ready on nodes...
А вот здесь что хотел сказать автор? Угадайте-ка.

[iopq]

Check if application is ready on nodes...
А вот здесь что хотел сказать автор? Угадайте-ка.

Проверить если программа готова на (узлах?)

[myst]

Проверить если программа готова на (узлах?)

А вот и нет.

[myst]

A problem finding class, X, during the scan for ServletContainerInitializer HandlesTypes for Y.
Y — это что сканируют или где?

[jvarg]

Угадайте-ка.

В английском? Без контекста?

До свиданья...

Это слишком контекстный язык.

[myst]

В английском? Без контекста?

До свиданья...

Это слишком контекстный язык.

Постойте! Как же так?! Это же идеальнейший язык для техлита!

[恍惚]

Это же идеальнейший язык для техлита!

Техлит — это не выдирание трёх слов из стостраничного текста.

[ginkgo]

Постойте! Как же так?! Это же идеальнейший язык для техлита!

В техлите используются фразы, вырванные из контекста?

[ginkgo]

恍惚 ,

[Juif Eternel]

Language Universal System
Носители английского, скажите, это название естественно звучит?

В защиту Language Universal System.

Несколько дней не даёт покоя этот Language Universal System. Очень уж складно выглядит эта фраза. Действительно, если она должна пониматься как "универсальная языковая система" или "универсальная система языка", то она неправильна так же, как language good teacher. Тоже захотелось осудить её.

Но проблема в том, что словосочетание language universal system кажется вполне естественным. И поэтому я воздержался. А теперь понял, в чём дело. Это вполне нормальная английская модель. Например, world best system. Нормально? Идём дальше: language independent system - нормально? Тоже нормально.

Так почему же сочетание language universal system ненормальное? И оно нормальное если понимать его, согласно этой модели, не как испорченное universal language system, а как language-universal system, т.е. система, универсальная для всех языков. Например, language-universal text-processing system.  А то, что в оригинальном выражении нет дефиса, так это обычное дело в английских текстах.

А если речь идёт о langust'е, то здесь тоже всё в порядке, если понимать эту комбинацию не как словосочетание, а как набор слов, из которых образовано это название. Тоже обычный случай. Такого рода названия часто формируются из нескольких слов, не образующих связного сочетания, но передающих понятия, лежащие в основе искусственного образования. Например, можно сказать, что название langust образовано из слов Language - Universal System.

Или же название Language Universal System в случае langust'a можно понимать как language universal system of meaning representation - система представления смысла, универсальная для всех языков.

[ginkgo]

Но проблема в том, что словосочетание language universal system кажется вполне естественным.

Мне не кажется.

Это вполне нормальная английская модель. Например, world best system. Нормально? Идём дальше: language independent system - нормально? Тоже нормально.

Я выше хотела написать об этом, но поленилась Т.е. уточнить, что единственно возможная привязка слова language в данном сочетании - к слову universal.
Но в значении "языковая универсалия", а не то, что вы написали (имхо).
Я вижу разницу между словами independent и best с одной стороны и universal с другой. Два первых могут иметь при себе зависимые слова, как вы и написали: language independent - квазикомпозит из номинальной фразы independent from language; world best - из best in (the) world.
Возможно, конечно, что это лишь мое личное восприятие, но слово universal предполагает абсолютность.. и сочетание его с какими-то ограничивающими зависимыми словами воспринимается (мной) как нонсенс.
Если заменить его синонимами: language worldwide, language global, language whole, language ubiquitous, - вам эти сочетания кажутся нормальными (если полагать language зависимым словом)??

[ginkgo]

А если речь идёт о langust'е, то здесь тоже всё в порядке, если понимать эту комбинацию не как словосочетание, а как набор слов

Нашла, что именно хотел выразить автор названия:

Порядок слов в названии был бы, наверное, естественнее, если бы поменять первые два слова. Но это как бы... слишком просто. Да и акронимов по этому поводу масса - всякие там юниксы и юниты... . 
Хотелось бы подчеркнуть, прежде всего, что система относится к языку.

А система, относящаяся к языку - это именно language system, нихт вар? И вставлять в этот квазикомпозит некие прилагательные - нарушение грамматики, ведущее к непониманию смысла.

[ginkgo]

Блин, уснуть теперь не могу из-за этого юниверсала 

Подумала еще, что даже если отбросить нюанс с абсолютностью.. Далеко не каждое словосочетание можно превратить в композит: independent from language или avoiding stress - можно, а "heard from a colleague", "written for a friend", "harmless for animals" или "sitting in the room" - нельзя 

[Artemon]

Специально для ginkgo: odadaki oturan.
Или ты ещё так далеко не дошла?

[Павел]

Language Universal System
Носители английского, скажите, это название естественно звучит?

Я уверен, что все это сделали, и всё же:

(Google) "language universal system"

В-общем, при наличии конструкций "Portuguese language universal system" и статей в формате pdf, в которых одновременно встречается подстрока "Чомски" и "a language universal system", странно, что в википедии ничего про нее не написали :-(

[myst]

В техлите используются фразы, вырванные из контекста?

Я вот не пойму, в английском языке отдельные фразы вообще не имеют смысла, что ли? Аналогичная русская фраза прекрасно понятна и без пресловутого контекста.
В общем, что-то не так в этой сказке.

[myst]

Техлит — это не выдирание трёх слов из стостраничного текста.

Кто Вам сказал, что та фраза выдрана из текста? И да, техлит — это не только стостраничный текст, но и надписи, предупреждения, сообщения etc.

[恍惚]

Я вот не пойму, в английском языке отдельные фразы вообще не имеют смысла, что ли?

В английском очень много омонимов и многозначных слов.

Аналогичная русская фраза прекрасно понятна и без пресловутого контекста.
В общем, что-то не так в этой сказке.

Японский.
— Желанный!
— Ну!..

Русский:
— Я хочу это купить!
— Ну вот опять.

Кто Вам сказал, что та фраза выдрана из текста?

Её непонятность. Если сказать «storage not found», это будет примерно так же информативно, как и «не нашёл, куда». Что куда? Запись? Чтение? Хранение данных? Ничего не понятно. Контекст нужен.