Фонетическая латиница-26 для английского

Автор Devorator linguarum, июня 8, 2019, 15:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

basta

Цитата: Eliz от июля 25, 2021, 12:55
Надо повременить с изучением английского, а то скоро переучиваться надо будет
The English Spelling Society - это клуб по интересам, который не имеет никакого влияния на английский. С 1908 года так ничего и не добился. У английского языка нет регулятора.

Eliz

Цитата: basta от июля 27, 2021, 08:36
Цитата: Eliz от июля 25, 2021, 12:55
Надо повременить с изучением английского, а то скоро переучиваться надо будет
The English Spelling Society - это клуб по интересам, который не имеет никакого влияния на английский. С 1908 года так ничего и не добился. У английского языка нет регулятора.
К сожалению ) Но мечтать то не вредно.
А с другой стороны, почему он так долго существует да еще под носом у Лондона?



maratique

My aim was to get the best out of the standard 26-lettered abc. And there are not so many ways to do it right. But mine does, because it fully agrees with General American phonetic system: (wiki/en) ARPABET. Thus being 99,99% equivalent to transcription.

Take, for example, word "error". In my system it is just "erör". So we have to distinguish "er" and "ör".

The sounds /θ/ and /ð/ aren't distinguished in the traditional spelling so we needn't do it either. But for the sake of accuracy one may use c/ç.

May eym waaz ta get ca best awt av ca staendoerd 26-letoerd eybisi. Aend cer aar naat sow meni weyz ta du yt rayt. Bat mayn daz, bykoz yt fwli agriz wyc djenoeral amerykan fanetyk systam: (wiki/en) ARPABET. Cas biyq 99,99% ykwyvalant ta traenskrypxan.

Teyk, for ygzaempal, woerd "error". Yn may systam yt yz djast "eroer". Sow wi haev ta dystyqgwyx "er" aend "ör".

Ca sawndz /θ/ aend /ð/ aarn't dystyqgwyxt yn ca tradyxanal spelyq sow wi nidn't du yt icoer. Bat for ca seyk av aekyoerasi wan mey yuz c/ç.
Memento mori
普京回罗

maratique

Последнее улучшение: Y y ⇄ I i

Mai eim waaz ta get ca best awt av ca staendoerd 26-letoerd eibysy. Aend cer aar naat sow meny weiz ta du it rait. Bat main daz, bikoz it fwly agryz wic djenoeral amerikan fanetik sistam: https://en.m.wykypedya.org/wyky/ARPABET. Cas byiq 99,99% ikwivalant ta traenskripxan.

Teik, for igzaempal, woerd "error". in mai sistam it iz djast "eroer". Sow wy haev ta distiqgwix "er" aend "ör".

Ca sawndz /θ/ aend /ð/ aarn't distiqgwixt in ca tradixanal speliq sow wy nydn't du it ycoer. Bat for ca seik av aekioerasy wan mei iuz c/ç.
Memento mori
普京回罗


basta

Цитата: maratique от августа 14, 2021, 18:59
Предыдущее отменяется, вот лучше:
http://jaqatil.ru/jaqa_jazu/yqglyx.html
Page not found. И что за порнография у Вас на главной странице? (ссылка в Вашем профиле)

maratique

Memento mori
普京回罗

maratique

Цитировать. И что за порнография у Вас на главной странице? (ссылка в Вашем профиле)
Страничка в стадии разработки.
Memento mori
普京回罗

Asterlibra

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 12:05
А вот мнение иностранцев
Предсказуемая реакция... anglica non legitur. :-)
Хотя вы клэймите что "No digraphs in phonetic spelling" и "One letter - one sound" -  у вас либо первое не выполняется, либо второе.

Шва обозначается /а/, а эризованная шва почему-то /oer/. Сразу делаю вывод, что виновата отечественная манера реализации этого звука как /ё/ во фразе "бойз энд гёлз", хотя никакого огубления там нет ни в одном из вариантов эризованной швы, наверно только в диалектах, в деревушках США и СК (хотя вряд ли). Но советское ухо упорно слышит там /ё/

/аа/, /ае/ - явно диграфы, буквы /w/ и /i/ обозначают и гласные, и согласные.

Потом /ow/ - тоже отечественный акцент, хотя во многих случаях там или шва, или фиг пойми что.

Мое мнение - уж больно ваша письменность далека от латинского оригинала. Собственно данные попытки, на мой взгляд, как раз и показывают всю бессмысленность фонетического письма, особенно когда на каждом шагу фонетические мутации, редукции, лениции, ассимиляции и т.д. Каков смысл, если говорить как написано будут меньшинство владеющих языком (даже как родным)?
Но энтузиазм заслуживает всяческих похвал!

Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

maratique

Цитировать/аа/, /ае/ - явно диграфы, буквы /w/ и /i/ обозначают и гласные, и согласны
Это не диграфы, это вынужденная замена, если нету стандартных скандинавских Å å, Ä ä
ЦитироватьШва обозначается /а/, а эризованная шва почему-то /oer/.
Можно и ër, и ür, но просто, опять-таки, самая удобная буква —  oe, ø, ö
ЦитироватьПотом /ow/ - тоже отечественный акцент,
Чисто американский, я проверял. General American.
ЦитироватьКаков смысл, если говорить как написано будут меньшинство владеющих языком (даже как родным)?
Во-первых, американский акцент — пожалуй, самый распространенный. Во-вторых, каким бы не был твой говор, реформированная письменность будет удобнее для всех.
Memento mori
普京回罗

maratique

Им самим уже надоело. Это как если бы русские до сих пор писали как при Кирилле и Мефодии. Это еще с тех времён, когда, похоже, knight так и читалось — книғт
Memento mori
普京回罗

Bhudh

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 16:53когда, похоже, knight так и читалось — книғт
Оно так никогда не читалось, gh после i перед глухим t обозначало глухой /хʼ/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Asterlibra

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 16:29
если нету стандартных скандинавских Å å, Ä ä
тогда не латиница-26.
Цитата: maratique от августа 15, 2021, 16:53
Им самим уже надоело. Это как если бы русские до сих пор писали как при Кирилле и Мефодии. Это еще с тех времён, когда, похоже, knight так и читалось — книғт
Хм, в целом я согласен, что современная английская орфография непоследовательна и т.д. Однако фонетическое письмо - другая крайность. Рациональный выход - это либо фонематическое письмо, когда например долгие и краткие фонемы обозначаются одним символом (не /maikrafown/, а /míkrophón/ или хотя бы /míkrofón/). Либо это функциональное письмо, когда знаки обозначают определенные функции, которые могут быть в частности морфемные, фонематические, фонетические, обозначающие мутацию звуков, умляуты и т.д. Функция - более широкое понятие, она может быть даже этимологической. Функция означает, что конкретный знак для чего-то служит. Пример - разделительный твердый знак - никакого звука, но он несет определенную функцию.
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

Bhudh

В английском разные позиции для произношения — это примерно как разные тоны в китайском.
Вот их можно как в пиньине и обозначать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maratique

Где конкретика? Звучит туманно. Прежде чем мою браковать, надо бы свой проект представить...
Цитироватьgh после i перед глухим t обозначало глухой /хʼ/.
Это получается, чтобы не путались ch = ч и ch = х, они взяли gh, которая по логике должна значить звонкую ch?
Memento mori
普京回罗

Bhudh

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 20:12Это получается, чтобы не путались ch = ч и ch = х
А где это ch в XIV веке обозначала /х/? Диграфом gh заменили древнеанглийскую h.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maratique

Memento mori
普京回罗

maratique

Memento mori
普京回罗

maratique

Memento mori
普京回罗

Asterlibra

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 20:12
Где конкретика? Звучит туманно.
Цитата: Asterlibra от августа 15, 2021, 19:13
Рациональный выход - это либо фонематическое письмо, когда например долгие и краткие фонемы обозначаются одним символом (не /maikrafown/, а /míkrophón/ или хотя бы /míkrofón/).
Чем не конкретика?
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

Asterlibra

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 20:12
Прежде чем мою браковать, надо бы свой проект представить...
Наоборот, əfənde, иначе будет "чукча -- не читатель, чукча -- писатель". Прежде чем создавать, нужно разобрать и выявить преимущества и недостатки существующих систем. Может быть обсудив ваш вариант, немного его улучшив, если возможно, то надобность в альтернативе больше не будет?
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

basta

Цитата: maratique от августа 15, 2021, 20:12
Где конкретика? Звучит туманно. Прежде чем мою браковать, надо бы свой проект представить...
Cut spelling идеален, изобретать больше нет необходимости. :)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр