Тюркские этимологии, часть 3

[Maksim Sagay]

Начало: Тюркские этимологии, часть 2

По поводу "соседа"-"коншу".С тем, что это "ночевальщик" всё ясно.Глагол соответствующий в большинстве языков группы есть.
По моему в мэйнстрим-тюркских мог быть утерян конечный согласный "к"/"q",иначе откуда в хакасском-"хонӌых"(сосед)

[Mercurio]

Русско-киргизский словарь Юдахина даёт три варианта:      
сосед

коңшу; кошуна; көршу

в Асановском лишь два :   
сосед

кошуна; коңшу

[Karakurt]

А какое основное?

[Mercurio]

Хз, чаще всего слышу кошуна. Кстати, гуглотолмач соседа переводит, как коңшу, а соседей — как кошуналар. Прекольна, да?

Көршу вообще в первый раз слышу (и почему с у, лол)

[Karakurt]

На заимствование похоже. В каз. кстати почему-то без перехода ш в с, причем это основное слово.

[Türk]

https://www.azatliq.org/a/28577140.html
Статья в целом про демографию, но по теме в статье есть несколько строк. По словам главы ЗАГС Нижнекамского района Бэллы Махотиной больше всего разводов у русских пар, дальше у смешанных, на третьем месте у татарских. Межэтнических пар в районе где-то 20%.

Егетләр исә 30 яшьләре тулмыйча өйләнми.

А не должно быть үйләнми?

[Karakurt]

Почему?

[Red Khan]

А не должно быть үйләнми?

А почему? Когнат турецкого ev - өй.

P.S. Хмммм... а когнат ли? Evet и Әйе, интересно тоже когнаты? 

[Türk]

А не должно быть үйләнми?

А почему? Когнат турецкого ev - өй.

P.S. Хмммм... а когнат ли? Evet и Әйе, интересно тоже когнаты? 

А "стандартный тюркский" вариант разве не "өй" ?

[Фанис]

киргизское "тилмеч".

алт. тилмеш

[Фанис]

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"

чув. хăвăл "дупло"
хак. хоол, ағас хоолы "дупло"

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб"

[TestamentumTartarum]

Чуваши к хакассам забредали? Отсюда в хакасском частичный поволжский перебой?

[Karakurt]

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"

Хакас. из чақ-.

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб

Каз. бүкір

[Фанис]

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"

Хакас. из чақ-.

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб

Каз. бүкір

Когнаты я знаю. Меня совпадение фонетики в словах заинтриговало.

[TestamentumTartarum]

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"

Хакас. из чақ-.

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб

Каз. бүкір

Когнаты я знаю. Меня совпадение фонетики в словах заинтриговало.

Консонантизма тогда.

[Maksim Sagay]

"Яң"-Эхо, "Я"-"Да". Кроме этих двух исконно хакасских слов ("яблах"-"картошка" понятно откуда...) в совр. хак.языке не знаю других с начальным "й", вместо "ч". Спрашивается, какого чёрта эти два слова не подверглись всеобщему фонетическому переходу в "ч"?(даже гласной в препозиции не прикрыли срамоту эндакую).Есть ли ээ.. научное словечко для обозначения сих фонетических реликтов?

[Karakurt]

В "да" скорее выпала гласная. Только эхо - заимствование.

[Karakurt]

Чув. харша
◊
куç харши — бровь и брови
сылтăм куç харши — правая бровь

Откуда?

[Фанис]

Чув. харша
◊
куç харши — бровь и брови
сылтăм куç харши — правая бровь

Откуда?

Смахивает на контаминацию двух слов: каш "бровь", караш "взор".

[Фанис]

ИЗВЕСТЬ

крг. акиташ
каз. әктас

Почему не акташ и ақтас, соответственно, а какие-то странные формы? Этимология другая?

[Karakurt]

Персизм? Әк из оҳак похоже.

[true]

В тм просто "хек".

[Türk]

Türkcə [Az]
Əhəng.

Персизм.

[Ермолаев]

Всем здравствуйте. Я тут новенький (да еще и дилетант в деле), а посему не уверен, что в тему, но крайне нуждаюсь в наставлении ученых мужей лингвистической дисциплины.

В общем вопрос такой: вроде как принята точка зрения, что в древнетюркском до XIII века практически отсутствуют заимствования из монгольских языков.

Однако, крайне заинтересовали слова-обозначения для животной и растительной лексики, кои оканчиваются на "-gаn(а)" и ему подобные. Дело ведь в том, что именно такой показатель используется именно в монгольских языках для обозначения животных, растений и т.д. Однако, конечно, одним "-gаn(а)" не обойдешься, и, соответственно, требуется и этимологизация этих слов, точнее поиск основ, к которым и прибавляется показатель "-gаn(а)".

Например, древнетюрк. "sɨčɣan" (мышь; крыса). Не может ли это слово быть связано с протомонг. "siǯim" (тонкая веревка), а точнее его вариацией вида "siǯin" (ср. => маньчж. "siǯin") => "siǯ" (редукция последнего слога с конечным "-n" аналогично совр. халха-монг.)? То есть, монг. "siǯ-gаn(а)" => древнетюрк. "sɨčɣan" (переход инлаута "ǯ" => "č" аналогичен письм.-монг. "qalčaɣai" => чагат. "qalčɨɣaj" - "лысый").

Семантика вроде бы очень удачная: монг. "siǯ-gаn(а)" - "мелкое животное с хвостом, похожим на тонкую веревку" = "мышь; крыса".

Какова тюркская этимология вот этого "sɨčɣan" (мышь; крыса), например?

С уважением.

[Karakurt]

Какова тюркская этимология вот этого "sɨčɣan" (мышь; крыса), например?

От "какать".
Если и есть монголизмы, то, имхо, мизер.