0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Я думал, что ротацизм, например в огурской (булгарской) группе тюркских языков, первичен, а зетацизм - это мутация.
А вот в более частных морфологических случаях нужно отдельно рассматривать по языкам: например, күз по отношению к күр-, вроде как мутация. Но такой зетацизм/ротацизм имеет под собой иную природу нежели тот, что дал огурскую и общетюркские ветви.
Цитата: TestamentumTartarum от Декабря 19, 2018, 20:44А вот в более частных морфологических случаях нужно отдельно рассматривать по языкам: например, күз по отношению к күр-, вроде как мутация. Но такой зетацизм/ротацизм имеет под собой иную природу нежели тот, что дал огурскую и общетюркские ветви.Проще допустить позиционные чередования фонем в самом пратюркском, какая-то принципиально "другая природа" избыточна.
Если рассматривать исторически - и зетацизм, и ротацизм мутация по отношению к состоянию пратюркского.
Если рассматривать соседей тюрков - монгол и маньчжур, то в их языках именно Р-Л артефакты. Как с этим быть?
Цитата: TestamentumTartarum от Декабря 19, 2018, 20:44А вот в более частных морфологических случаях нужно отдельно рассматривать по языкам: например, күз по отношению к күр-, вроде как мутация. Но такой зетацизм/ротацизм имеет под собой иную природу нежели тот, что дал огурскую и общетюркские ветви.Здесь и в чувашском нет ротацизма.
Цитата: SWR от Декабря 19, 2018, 20:52Если рассматривать соседей тюрков - монгол и маньчжур, то в их языках именно Р-Л артефакты. Как с этим быть? А никак не быть. Если рассматривать пратюркское состояние, там не может быть /r/ и /l/ просто по факту того, что в обычнотюркских имеем разные рефлексы в одном и том же фонетическом окружении. Ну не бывает, чтобы фонетический переход в одинаковых условиях в половине слов работал, а в половине не работал. И что там точно по качеству было в праалтайском (что ни подразумевай под этим словом).- вопрос достаточно параллельный.
Интересно, есть ли вообще на Земле такие языки, в которых [р] перешло в [з]. Обычно вроде как наоборот. Латынь, германские.
Рь. Но что было до того, как там появилась мягкость?
ПН
Цитата: SWRПНПочему в тюркских р есть? Почему не перешли в з?
Не знаю.
В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.