Author Topic: Самые важные языки  (Read 86632 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Reply #750 on: August 24, 2019, 20:26
Думаю, Мечтатель всяких безобидных зверушек имел в виду.

Имелось в виду приблизительно следующее:
Способность мыслить хороша, но мышление обусловлено и пристрастно (о чём написано чуть выше). Мышление плетёт тенёта идей, и запутывается в них. Чтобы не оказаться жертвой иллюзорных представлений, полезно побыть как животное. Животное по крайней мере невинно и бесхитростно - оно держит нос по ветру, удовлетворяет свои насущные потребности, не идёт вразрез с гармонией вселенной.
Просто у животных своё. Не ум, но инстинкты. И они их держат покрепче ума.
И потому  животные гораздо обусловленнее, чем человек.
По идее да. Но не влезем же мы в их шкуры :)

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #751 on: August 24, 2019, 20:28
Мечтатель, не может быть большей или меньшей гармонии, если дисгармонии не существует. А по вашим словам, так оно и есть  :)

Разумеется, вы полагаетесь на то доверие читателей, которое не нужно вызывать своим поведением (  :) ), однако уход от неудобных вопросов неизбежно приведёт к недоверию, которое в отличие от дисгармонии во вселенной есть  ;D
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Мечтатель

  • Posts: 25604
  • Gender: Male
Reply #752 on: August 24, 2019, 20:31
Мечтатель, не может быть большей или меньшей гармонии, если дисгармонии не существует. А по вашим словам, так оно и есть  :)

Это логические выверты, которыми можно заниматься бесконечно. На практике человек может быть более или менее страдающим. И основные страдания - умственные, психологические. Освобождение от эго устраняет их.
Covidwahn-freie Zone

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46895
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #753 on: August 24, 2019, 20:34
У меня тоже возник такой вопрос. Что видит он тенёта, что не видит - всё одно часть вселенной...

Так хотя бы не будет страдать по всякой хрени. Если кому нравится, пусть страдает.
Не понял. Вот вы занимаетесь саморазвитием, читаете Ошо и Кришнамурти, размышляете и т.д., и в то же время рекомендуете быть как животное, то есть ничем таким не заниматься, жить инстинктами и не размышлять ни о чём вообще. Как это сочетается?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Damaskin

  • Posts: 17657
Reply #754 on: August 24, 2019, 20:37
Вот вы занимаетесь саморазвитием, читаете Ошо и Кришнамурти, размышляете и т.д., и в то же время рекомендуете быть как животное, то есть ничем таким не заниматься, жить инстинктами и не размышлять ни о чём вообще. Как это сочетается?

Диалектика, однако.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #755 on: August 24, 2019, 20:37
Это всё логические выверты. На практике человек может быть более или менее страдающим. И основные страдания - умственные, психологические. Освобождение от эго устраняет их.

Хорошо, гармонию оставили в покое. Уже хорошо)

Но ваш подход меня удивляет и здесь. Ум и интеллект выросли именно как средство для избавления от страданий. У нас нет большинства тех весьма болезненных проблем, которые есть у животных, так как мы способны с помощью своего ума и наработок человечества решать их. Избавляясь тем самым от страданий.

То есть "назад к моллюскам" это не путь от страданий, это путь к ним.

Путь от страданий заключается в совершенствовании эго, не в уходе от него  :)
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46895
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #756 on: August 24, 2019, 20:39
Вот вы занимаетесь саморазвитием, читаете Ошо и Кришнамурти, размышляете и т.д., и в то же время рекомендуете быть как животное, то есть ничем таким не заниматься, жить инстинктами и не размышлять ни о чём вообще. Как это сочетается?

Диалектика, однако.
Ага. Прям единство и борьба противоположностей какие-то.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Reply #757 on: August 24, 2019, 20:40
однако уход от неудобных вопросов
Зато как красиво звучат произнесённые фразы!
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #758 on: August 24, 2019, 20:41
Диалектика призывает к синтезу. И хде здесь он?  :D
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Мечтатель

  • Posts: 25604
  • Gender: Male
Reply #759 on: August 24, 2019, 20:41
Не понял. Вот вы занимаетесь саморазвитием, читаете Ошо и Кришнамурти, размышляете и т.д., и в то же время рекомендуете быть как животное, то есть ничем таким не заниматься, жить инстинктами и не размышлять ни о чём вообще. Как это сочетается?

Проблема в языке. Язык не может выразить. Чтобы понять то, о чём сказано, нужно пройти тем же путём. Недостаточно чисто логического понимания.
Учитель дзэн, к примеру, учит не столько посредством слов, сколько всей своей жизнью.

Covidwahn-freie Zone

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #760 on: August 24, 2019, 20:42
однако уход от неудобных вопросов
Зато как красиво звучат произнесённые фразы!
У каждого из нас в этой теме, между прочим :P
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46895
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #761 on: August 24, 2019, 20:43
Не понял. Вот вы занимаетесь саморазвитием, читаете Ошо и Кришнамурти, размышляете и т.д., и в то же время рекомендуете быть как животное, то есть ничем таким не заниматься, жить инстинктами и не размышлять ни о чём вообще. Как это сочетается?

Проблема в языке. Язык не может выразить. Чтобы понять то, о чём сказано, нужно пройти тем же путём. Недостаточно чисто логического понимания.
Учитель дзэн, к примеру, учит не столько посредством слов, сколько всей своей жизнью.
Ну так а животные, животные тут при чём? Они тоже учат всей своей жизнью?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Reply #762 on: August 24, 2019, 20:44
однако уход от неудобных вопросов
Зато как красиво звучат произнесённые фразы!
У каждого из нас в этой теме, между прочим :P
Нууууу, мне кажется, мне до Мечтателя по красоте фраз - как до Альфы Центавра...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Damaskin

  • Posts: 17657
Reply #763 on: August 24, 2019, 20:45
Они тоже учат всей своей жизнью?

И животные, и растения, и камни. Лучше всего камни.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #764 on: August 24, 2019, 20:46
однако уход от неудобных вопросов
Зато как красиво звучат произнесённые фразы!
У каждого из нас в этой теме, между прочим :P
Нууууу, мне кажется, мне до Мечтателя по красоте фраз - как до Альфы Центавра...
Он освобождается от эго, ему лесть не нужна. Льстите мне, мне ещё надо  :green:
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #765 on: August 24, 2019, 20:46
И животные, и растения, и камни. Лучше всего камни.
А мне казалось, что человек спит лицом к небу...)
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46895
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #766 on: August 24, 2019, 20:46
Они тоже учат всей своей жизнью?

И животные, и растения, и камни. Лучше всего камни.
Камни, конечно, немножко получше.   :smoke:
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Мечтатель

  • Posts: 25604
  • Gender: Male
Reply #767 on: August 24, 2019, 20:47
Ну так а животные, животные тут при чём? Они тоже учат всей своей жизнью?

Животные были к тому, что не надо на них смотреть свысока.
Они не настолько умные и хитрые, как мы, но они и не оказываются жертвами собственных ментальных иллюзий.
Covidwahn-freie Zone

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46895
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #768 on: August 24, 2019, 20:50
однако уход от неудобных вопросов
Зато как красиво звучат произнесённые фразы!
У каждого из нас в этой теме, между прочим :P
Нууууу, мне кажется, мне до Мечтателя по красоте фраз - как до Альфы Центавра...
Он освобождается от эго, ему лесть не нужна. Льстите мне, мне ещё надо  :green:
Ну, констатация красоты фраз при сомнении в их смысле - лесть слабоватая...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Reply #769 on: August 24, 2019, 20:55
Ну так а животные, животные тут при чём? Они тоже учат всей своей жизнью?

Животные были к тому, что не надо на них смотреть свысока.
Они не настолько умные и хитрые, как мы, но они и не оказываются жертвами собственных ментальных иллюзий.
А это смотря по их интеллектуальному уровню. У крокодила, наверно, нет ментальных иллюзий (прямо не знаю, следует ли нам быть, как крокодил?). А вот у вороны, например, могут быть. Скажем, она может питать иллюзию, что она тут в округе самая крутая и может безнаказанно клевать в макушку любого человека, проходящего под её гнездом. А он возьми да принеси палку, да и шарахни ей по клюву во время нападения. И вот - трагическое крушение иллюзий и состояние фрустрации (если жива останется, конечно).
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #770 on: August 24, 2019, 20:56
Ну, констатация красоты фраз при сомнении в их смысле - лесть слабоватая...
Однако, да  :-\ Спасибо, теперь я польщён  :UU:
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46895
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #771 on: August 24, 2019, 20:58
Ну, констатация красоты фраз при сомнении в их смысле - лесть слабоватая...
Однако, да  :-\ Спасибо, теперь я польщён  :UU:
:UU:
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Mass

  • Posts: 8355
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #772 on: August 24, 2019, 21:01
(прямо не знаю, следует ли нам быть, как крокодил?).

https://youtube.com/watch?v=sCu6J5r6eBE
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Lodur

  • Posts: 36335
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #773 on: August 24, 2019, 21:09
Учитель дзэн, к примеру, учит не столько посредством слов
Но и трахая дубиной по голове, если ученик слишком цепляется за свой разум. Больше никак предлагаемое "просветление" (недалеко ушедшее от животности Ошо и Кришнамурти) таким ученикам не дать. А лоботомия подойдёт. :yes:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online Мечтатель

  • Posts: 25604
  • Gender: Male
Reply #774 on: August 24, 2019, 21:09
Ну так а животные, животные тут при чём? Они тоже учат всей своей жизнью?

Животные были к тому, что не надо на них смотреть свысока.
Они не настолько умные и хитрые, как мы, но они и не оказываются жертвами собственных ментальных иллюзий.
А это смотря по их интеллектуальному уровню. У крокодила, наверно, нет ментальных иллюзий (прямо не знаю, следует ли нам быть, как крокодил?). А вот у вороны, например, могут быть. Скажем, она может питать иллюзию, что она тут в округе самая крутая и может безнаказанно клевать в макушку любого человека, проходящего под её гнездом. А он возьми да принеси палку, да и шарахни ей по клюву во время нападения. И вот - трагическое крушение иллюзий и состояние фрустрации (если жива останется, конечно).

Это да. Но вороны не придумывают себе богов и сверхидеи, которым приносят в жертву свои жизни и других ворон. Они просто живут.
Covidwahn-freie Zone

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: