Author Topic: Моё деньрождение - что за явление?  (Read 1742 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline PavelSamokhvalov

  • Posts: 65
Здравствуйте,

как называется это явление типа "Мой день рождения" > "Моё деньрожденье". Переразложение?

Online From_Odessa

  • Posts: 40547
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Я могу только сказать, что притяжательное местоимение во втором случае начинает согласовываться не с главным, а с подчинённым (так верно?) словом в словосочетании, то есть, с "рождение".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Здравствуйте,

как называется это явление типа "Мой день рождения" > "Моё деньрожденье". Переразложение?

Определительное словосложение. Переразложение не имеет к этому никакого отношения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Я могу только сказать, что притяжательное местоимение во втором случае начинает согласовываться не с главным, а с подчинённым (так верно?) словом в словосочетании, то есть, с "рождение".

Определитель согласуется не с подчинённым словом исходного словосочетания, а с новым словом. Средний род слова деньрожденье появился под влиянием слова рожденье, но не задавался им непременно — просто конечное [-нʲәː] может трактоваться по-разному, поэтому взяли сходное слово, а оно было среднего рода. Тем не менее, есть и деньрожденья, женский род которого задан иной интерпретацией [-нʲәː].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline viktorstinger

  • Newbie
  • Posts: 1
  • Gender: Male
    • Хостинг Multihost
Извините, а разве так можно сказать: "Моё деньрожденье"?
Хостинг Multihost

Offline Patina

  • Newbie
  • Posts: 2
  • Gender: Female
 "Моё день рождение", естественно сказать нельзя. Главное слово день является существительным мужского рода, и относящееся к нему местоимение долножно быть мужского рода т.е МОЙ

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
"Моё день рождение", естественно сказать нельзя. Главное слово день является существительным мужского рода, и относящееся к нему местоимение долножно быть мужского рода т.е МОЙ

А что определение не в родительном падеже, вас не смущает? Нормально? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline zazsa

  • Posts: 1452
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Извините, а разве так можно сказать: "Моё деньрожденье"?
Раз 90% носителей так говорит, значит, не только можно, но и нужно.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35654
  • Gender: Male
Тем не менее, есть и деньрожденья, женский род которого задан иной интерпретацией [-нʲәː].
Моя деньрожденья? :o
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Patina

  • Newbie
  • Posts: 2
  • Gender: Female
"Моё день рождение", естественно сказать нельзя. Главное слово день является существительным мужского рода, и относящееся к нему местоимение долножно быть мужского рода т.е МОЙ

А что определение не в родительном падеже, вас не смущает? Нормально? ;D

ну так это самой собой разумеется, об этом вообще странно говорить...

Offline Vertaler

  • Posts: 11135
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Очень в стиле меня и WM’а было бы привести примеры из других языков.

Так, например, в румынском языке была традиция называть населённые пункты множественным числом — т. е. названием жителей этого места. Например, Букурешть — это, вполне возможно, значит «потомки некоего Букура».

А потом пришла другая традиция: если это город (ораш) или село (сат) или даже квартал (картиер) — все слова среднего рода, — то почему бы и названию этого пункта не быть таким же словом среднего рода?

В итоге при более древнем Bucureștii Noi (досл. «Новые Бухаресты», название местности на окраине Бухареста), которое никуда не делось и на слуху, имеем совершенно повсеместное и узаконенное упротребление слова București в ср. р. ед. ч.: toată copilăria lui şi-a dorit să vadă Bucureştiul ‘всё своё детство он мечтал увидеть [тот] Бухарест’.

Старая и новая форма сосуществуют, и никто от этого пока не умер.


Другой пример, из македонского. Кола ‘машина’, уста ‘рот’, врата ‘дверь’ были заново проанализированы как существительные женского рода ед. ч. И что? Все привыкли.


Хочется вспомнить пример, когда целое выражение переосмысляется. Пока не могу. Но, думаю, и они точно есть. (Вадемекум не предлагать.)
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38684
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Извините, а разве так можно сказать: "Моё деньрожденье"?
Раз 90% носителей так говорит, значит, не только можно, но и нужно.
Это вы про Канаду?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Хочется вспомнить пример, когда целое выражение переосмысляется.
подмышка. ихтамнеты.

Offline Bhudh

  • Posts: 54547
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Букурешть — это, вполне возможно, значит «потомки некоего Букура»
Букуричи?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52513
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alex Tong

  • Newbie
  • Posts: 2
Местожительство
Местонахождение
Местопребывание
Месторождение ( !)
Времяпрепровождение
И "место", и "время", правда, и сами среднего рода, что, вероятно, облегчает процесс и усыпляет бдительность пуристов, но слова образованы тем же способом,  что и незаконнорожденное (пока) деньрождение.

Согласен с подмышкой )). Здесь предлог+сущ, которое так же теряет косвенный падеж. Ещё заграница. Наверняка ещё есть.

Так что ждём-с )). Возможно, уже следующий президент скажет, что "деньрожденье" можно   :green:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: