Астрономия

[Mass]

Раз уж вы этого коснулись 
Вспомнила лимерик, который всё же не решаюсь запостить. Гуглить по "астрология, мать её **".

Чувство юмора иногда бывает специфичным 

[VagneR]

Да нет никакой перегруженности, ради которой нужно без конца сокращать учебные часы. Есть плохо составленные учебные программы, где куча времени теряется на восстановление призабытых знаний, потому что материалы, которые нужно давать цельным блоком, растянуты на несколько лет. Вот давайте максимально «облегчим» программу и позволим учить, например, «Колобок» целый семестр поэтапно, по одному занятию раз в две недели. Уверен, половина учеников будет путаться в деталях сюжета, а наиболее усердные из них будут просыпаться ночью от кошмаров об экзамене по «Колобку».

И перегруз есть и "Колобка" вы неудачно ввернули.

[VagneR]

Вот да, хорошая идея - учиться блоками: месяц каждый день попеременно 2 предмета, в следующий месяц - других два и так далее.

-1
Во-первых, детская психика имеет пределы, такой интенсив просто опасен для здоровья. Да и просто можно умереть от тоски.

[VagneR]

Астрономию в школе надо изучать только по одной причине, это просто самый увлекательный предмет если его правильно преподавать, и не требует никаких знаний в чем либо, поэтому, ее надо изучать в младших классах.

Любопытно, в каких объёмах вы это предлагаете делать. Поверьте, в начальной школе есть, что изучать. А строение Солнечной системы, некоторые небесные тела, созвездия и так изучаются в курсе окружающего мира.

[_Swetlana]

Раз уж вы этого коснулись 
Вспомнила лимерик, который всё же не решаюсь запостить. Гуглить по "астрология, мать её **".

Чувство юмора иногда бывает специфичным 

Очень рада    Ровно то, что я хотела ответить на ваш "яичный" пост. 
Теперь, когда мы всё это установили, можно продолжить разговор о современном российском образовании, не касаясь яиц. 

[VagneR]

Буквально вчера пытался объяснить своему пятикласснику, что такое ось мира и небесный экватор. Получилось с трудом.
Думал еще про эклиптику рассказать, но понял, что это бесполезно.

+1
В этом возрасте дети не такие уж и интеллектуалы, какими хотят их видеть учителя и родители. (У самой сейчас дочь в пятом - тяжелее всего идут география и история).

[VagneR]

А серьезной астрономии в школе никогда не было, она просто ни к чему, даже в советские времена никому это было не нужно.

Вы просто не в курсе.

[VagneR]

Только я, повторюсь, не уверен, что нужен отдельный предмет. Обзорную информацию можно дать в природоведении, небесную механику и начатки астрофизики - в физике.

+1
Кое-что по ещё по географии.

[VagneR]

Даёшь Гастрономию вместо Астрономии! 

Так есть же. В курсе домоводства (технология ведения дома) 

[VagneR]

Учителя в школе проверяют, насколько хорошо родители делали с ребёнком уроки. 

Возможно некоторые подвижники это и делают... Хотя возникает вопрос, когда эти учителя выполняют свои основные обязанности?

[VagneR]

Даёшь Гастрономию вместо Астрономии! 

Так уже.
Вообще астрономия конечно в школе нужна, но нужна она детям до курса физики, как введение в физику, чтобы детки понимали для чего физика нужна. Детям астрономия более увлекательна, а с взрослением она становится все мене интересной и полезной. Заинтересовать естественными науками деток легче всего именно через астрономию.

Насколько помню, изучение астрономии когда-то начиналось с вопросов, подразумевающих знаний многих физических законов и формул. Вы, наверное, не ту астрономию имеете в виду.

[Mass]

_Swetlana, да, конечно, многие родители хотят, чтобы их дети были успешны. Да, разумеется, привлекают репетиторов и проч. Вопрос выкачки денег в моём ракурсе не стоит, ибо общее образование суть государственное. Кто бы на нём и как не зарабатывал, текущая ситуация создана не в целях заработка как такового.

С переходом на личности та же ситуация. Что мне знать положено, а что - не положено, вопрос специфики, как и у любого другого живущего на сей планете человека. Это очевидно, отсюда и цитата Евдокимова. Обсуждать, к чему был ваш лимерик и почему вы заняли по отношению ко мне такую позицию - суть оффтоп.

Что продолжать-то?

[Awwal12]

не требует никаких знаний в чем либо, поэтому, ее надо изучать в младших классах.

Буквально вчера пытался объяснить своему пятикласснику, что такое ось мира и небесный экватор. Получилось с трудом.
Думал еще про эклиптику рассказать, но понял, что это бесполезно.

Конечно. Чтобы прочувствовать эти концепции, нужно очень хорошее пространственное мышление. У меня до сих пор представление о них скорее теоретическое, любые практические задачи в этой области встречают значительные затруднения.

[VagneR]

Учителя в школе проверяют, насколько хорошо родители делали с ребёнком уроки.  Редкий родитель долетит до середины Днепра  Потом за дело берутся репетиторы.
Это всё, что вам нужно знать о нынешнем школьном образовании 

Может быть, это все, что нужно знать о нынешних родителях?
Я не припомню, чтобы родители когда-то делали со мной домашнее задание в принципе. Ребенок - идиот? Задание рассчитано на него, не на родителей. Когда он будет двигателестроителем, то работать над новыми ТРД тоже с родителями будет? По-моему, если у него не появится навыков самостоятельной работы (и вообще работы головой) в школе, то их не появится вообще. Конечно, бывают исключения, связанные с некоторыми завихрениями у авторов задачников. Исключения!

+ много
Современные стандарты образования нацелены именно на развитии самостоятельности и инициативности  ученика. Не всем это нравится.

[Awwal12]

Конечно. Чтобы прочувствовать эти концепции, нужно очень хорошее пространственное мышление. У меня до сих пор представление о них скорее теоретическое, любые практические задачи в этой области встречают значительные затруднения.

P.S.: Это при том, что представление о небесной механике у меня благодаря некоторым играм () вообще-то весьма неплохое по общим меркам. Но от проецирования плоскостей на небесную сферу - увольте.

[VagneR]

Обязательнейшие школьные знания для будущего штурмана, но - в двадцатом веке. Не в XXI-м.

А вот запустют китайцы в космос ракету, посбивают все эти ваши глонасы и джипиэсы, и что тогда?

Ксстати, да. И не только в астрономии. Глобальный крах цивилизации (что мы знаем о нашем будущем?), и современные технологии мало чем помогут, а традиционные знания окажутся утраченными. И будет некоторый дискомфорт.
 

[Python]

Да нет никакой перегруженности, ради которой нужно без конца сокращать учебные часы. Есть плохо составленные учебные программы, где куча времени теряется на восстановление призабытых знаний, потому что материалы, которые нужно давать цельным блоком, растянуты на несколько лет. Вот давайте максимально «облегчим» программу и позволим учить, например, «Колобок» целый семестр поэтапно, по одному занятию раз в две недели. Уверен, половина учеников будет путаться в деталях сюжета, а наиболее усердные из них будут просыпаться ночью от кошмаров об экзамене по «Колобку».

И перегруз есть и "Колобка" вы неудачно ввернули.

Ну, тогда «перегруза» не будет только у нормального ребенка, отправленного в школу для идиотов. Да и то, он будет перегружен задачей общения с тупыми одноклассниками, что тоже перегруз.

Мозг ученика ДОЛЖЕН быть перегружен, чтобы нормально работать. Естественно, мозги учеников будут сопротивляться, если материал скучен, неинтересен, однообразен. Более того, они будут сопротивляться, даже если количество этого материала будет минимально — всегда есть возможность заполнить мозг и свободное время чем-то другим.

[Awwal12]

Ксстати, да. И не только в астрономии. Глобальный крах цивилизации (что мы знаем о нашем будущем?), и современные технологии мало чем помогут, а традиционные знания окажутся утраченными. И будет некоторый дискомфорт.

В случае глобального краха цивилизации у людей первое время будут проблемы, несколько отличные от неумения ориентироваться по звездам. Достаточно заметить, что порядка 99 человек из 100 неизбежно погибнет - от голода, жажды, болезней или насилия, а в высоких широтах - и от замерзания. При этом чем менее развита страна, тем в целом меньше пострадает и ее население. Конкретно Россия - весьма высокоразвита.

[VagneR]

Мозг ученика ДОЛЖЕН быть перегружен, чтобы нормально работать.

Я имею в виду умственное переутомление в процессе учёбы - болезненное состояние, а вы что?

[VagneR]

Ксстати, да. И не только в астрономии. Глобальный крах цивилизации (что мы знаем о нашем будущем?), и современные технологии мало чем помогут, а традиционные знания окажутся утраченными. И будет некоторый дискомфорт.

В случае глобального краха цивилизации у людей первое время будут проблемы, несколько отличные от неумения ориентироваться по звездам. Достаточно заметить, что порядка 99 человек из 100 неизбежно погибнет - от голода, жажды, болезней или насилия, а в высоких широтах - и от замерзания. При этом чем менее развита страна, тем в целом меньше пострадает и ее население. Конкретно Россия - весьма высокоразвита.

Примерно это я и имела в виду 

[Python]

Мозг ученика ДОЛЖЕН быть перегружен, чтобы нормально работать.

Я имею в виду умственное переутомление в процессе учёбы - болезненное состояние, а вы что?

Утомление наступает не из-за количества материала, а из-за его качества и соответствия интересам и способностям конкретного ученика.

[VagneR]

Утомление наступает не из-за количества материала, а из-за его качества и соответствия интересам и способностям конкретного ученика.

Из-за количества времени и интенсивности мозговой деятельности.

[_Swetlana]

_Swetlana, да, конечно, многие родители хотят, чтобы их дети были успешны. Да, разумеется, привлекают репетиторов и проч. Вопрос выкачки денег в моём ракурсе не стоит, ибо общее образование суть государственное. Кто бы на нём и как не зарабатывал, текущая ситуация создана не в целях заработка как такового.

С переходом на личности та же ситуация. Что мне знать положено, а что - не положено, вопрос специфики, как и у любого другого живущего на сей планете человека. Это очевидно, отсюда и цитата Евдокимова. Обсуждать, к чему был ваш лимерик и почему вы заняли по отношению ко мне такую позицию - суть оффтоп.

Что продолжать-то?

"цитата из Евдокимова" прочиталась как "цитата из Евангелия"... новый евангелист явился 

В мои вечерние планы не входило вступать с вами в дискуссию. И вдруг получаю от вас евдокимова с яйцами. А какую ещё позицию по отношению к вам я могу занять?

[Python]

Утомление наступает не из-за количества материала, а из-за его качества и соответствия интересам и способностям конкретного ученика.

Из-за количества времени и интенсивности мозговой деятельности.

Если материал попадает в соответствующий ему мозг, его обработка требует куда меньшей интенсивности. А урезанность школьной программы, к тому же, требует больших усилий для понимания изложенного — из-за неполноты предоставленной информации, что мешает делать из нее правильные логические выводы, необходимые для дальнейшего обучения.

[лад]

А серьезной астрономии в школе никогда не было, она просто ни к чему, даже в советские времена никому это было не нужно.

Вы просто не в курсе.

Чего я не в курсе? Так оно и есть.