Author Topic: *китайский мир  (Read 2233 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
on: January 23, 2016, 11:01
Я это к тому, что все равно пришлось и армию содержать и в гонку вооружений втягиваться.
Ну а как же без этого.
Но зато одним врагом у самой границы стало меньше.

СССР взял также пол-Сахалина и Курилы.
Вернул уж тогда по логике.

И Маньчжурию отдал китайским товарищам (кто ж знал тогда, что товарищи окажутся через 20 лет ещё более опасным врагом).
В смысле отдал?  :what:

Вот то, что бомбу дали, это да...

Online злой

  • Posts: 12139
  • Gender: Male
Reply #1 on: January 23, 2016, 11:17
То, что бомбу дали, это холодный расчёт. Китай чисто технически мог ведь и на США сориентироваться. Ничего "жирнее" им предложить было нельзя.
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Online Мечтатель

  • Posts: 20158
  • Gender: Male
Reply #2 on: January 23, 2016, 12:00

И Маньчжурию отдал китайским товарищам (кто ж знал тогда, что товарищи окажутся через 20 лет ещё более опасным врагом).
В смысле отдал?  :what:

Quote
Советская Красная Армия полностью оккупировала Маньчжурию, приняв капитуляцию у большей части японской Квантунской армии. К тому времени на территории Маньчжурии действовали лишь разрозненные партизанские отряды и разведгруппы китайских партизан.
В сентябре 1945 начала осуществляться массовая переброска вооружённых сил КПК из северного и Восточного Китая на северо-восток страны. К ноябрю туда перешли около 100 тысяч бойцов 8-й и 4-й армий. Из этих частей, партизанских формирований и местных жителей была сформирована Объединенная демократическая армия (ОДА) Северо-Востока, которая стала костяком Народно-освободительной армии Китая.
Советская армия находилась в Маньчжурии вплоть до мая 1946. За это время советская сторона помогла китайским коммунистам организовать, обучить и вооружить новые китайские войска. В результате, когда гоминьдановские войска начали в апреле 1946 входить в Маньчжурию, они, к своему удивлению, обнаружили там не разрозненные партизанские отряды, а современную дисциплинированную армию коммунистов.
(wiki/ru) История_Китайской_Народной_Республики

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #3 on: January 24, 2016, 11:53

И Маньчжурию отдал китайским товарищам (кто ж знал тогда, что товарищи окажутся через 20 лет ещё более опасным врагом).
В смысле отдал?  :what:

(wiki/ru) История_Китайской_Народной_Республики
Чтобы что-то отдать, надо сперва что-то забрать, а Внутреннюю Маньчжурию никто не забирал. Вот Белосток, к примеру, можно сказать что полякам отдали.

Online Мечтатель

  • Posts: 20158
  • Gender: Male
Reply #4 on: January 24, 2016, 14:11

И Маньчжурию отдал китайским товарищам (кто ж знал тогда, что товарищи окажутся через 20 лет ещё более опасным врагом).
В смысле отдал?  :what:
(wiki/ru) История_Китайской_Народной_Республики
Чтобы что-то отдать, надо сперва что-то забрать, а Внутреннюю Маньчжурию никто не забирал. Вот Белосток, к примеру, можно сказать что полякам отдали.

Всю Маньчжурию тогда оккупировали советско-монгольские войска.


Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Reply #5 on: January 24, 2016, 14:57
Чтобы что-то отдать, надо сперва что-то забрать, а Внутреннюю Маньчжурию никто не забирал.
Могли вспомнить территорию КВЖД.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #6 on: January 25, 2016, 03:48
Всю Маньчжурию тогда оккупировали советско-монгольские войска.

Так советские войска ещё пол-Европы оккупировали, но Вы же не скажете "почему Северный Альфёльд отдали венгерским товарищам". Или лучше - "Лужицу немецким товарищам".

Reply #7 on: January 25, 2016, 03:51
Чтобы что-то отдать, надо сперва что-то забрать, а Внутреннюю Маньчжурию никто не забирал.
Могли вспомнить территорию КВЖД.
Её же 1935-ом Маньчжоу-го продали.

Online Мечтатель

  • Posts: 20158
  • Gender: Male
Reply #8 on: January 25, 2016, 13:53
Всю Маньчжурию тогда оккупировали советско-монгольские войска.

Так советские войска ещё пол-Европы оккупировали, но Вы же не скажете "почему Северный Альфёльд отдали венгерским товарищам". Или лучше - "Лужицу немецким товарищам".

Теоретически Маньчжурию могли отдать гоминьдановцам, а не коммунистам.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #9 on: January 25, 2016, 19:35
Теоретически Маньчжурию могли отдать гоминьдановцам, а не коммунистам.
А разница? И те и те китайцы, просто выбор последних был очевиден. Единственная альтернатива там была - создать отдельную Маньчжурскую Народную Республику, но видимо китайский товарищей это бы очень сильно расстроило.
Я опять-таки напомню, что я запнулся об слово "отдать".

Offline alant

  • Posts: 47744
  • Gender: Male
Reply #10 on: January 26, 2016, 16:21
Теоретически Маньчжурию могли отдать гоминьдановцам, а не коммунистам.
А разница? И те и те китайцы, просто выбор последних был очевиден. Единственная альтернатива там была - создать отдельную Маньчжурскую Народную Республику, но видимо китайский товарищей это бы очень сильно расстроило.
Я опять-таки напомню, что я запнулся об слово "отдать".
А монгольским товарищам отдать?
А потом ещё их и мирить. :)
Я уж про себя молчу

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #11 on: January 27, 2016, 22:47
Теоретически Маньчжурию могли отдать гоминьдановцам, а не коммунистам.
А разница? И те и те китайцы, просто выбор последних был очевиден. Единственная альтернатива там была - создать отдельную Маньчжурскую Народную Республику, но видимо китайский товарищей это бы очень сильно расстроило.
Я опять-таки напомню, что я запнулся об слово "отдать".
А монгольским товарищам отдать?
А потом ещё их и мирить. :)
Зачем монголам маньчжуры? А вот Внутреннюю Монголия могли бы и отдать, тем более там войска МНР стояли.
Quote
В августе 1945 года войска Монгольской Народной Республики, содействуя наступлению Советской армии против Квантунской армии, вступили во Внутреннюю Монголию, чтобы освободить её от японских милитаристов и Китая. 18 августа 1945 г. в Ванъемяо состоялось совещание Народно-революционной партии Внутренней Монголии. Оно приняло "Декларацию об освобождении народов Внутренней Монголии". Вскоре после освобождения, Внутренняя Монголия была оставлена монгольскими войсками. В марте 1946 г., по настоянию ЦК КПК, Народно-революционная партия Внутренней Монголии была распущена, т.к. её программа предусматривала право на самоопределение населения Внутренней Монголии[4]

Offline bvs

  • Posts: 9826
Reply #12 on: January 27, 2016, 23:19
А вот Внутреннюю Монголия могли бы и отдать
Не могли. Китайские коммунисты были такими же националистами и имперцами, как и гоминьдановцы, и не собирались уступать китайские территории кому бы то ни было. А для СССР отношения с китайцами были куда важнее каких-то местечковых мечтаний о великой Монголии.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #13 on: January 27, 2016, 23:22
А вот Внутреннюю Монголия могли бы и отдать
Не могли. Китайские коммунисты были такими же националистами и имперцами, как и гоминьдановцы, и не собирались уступать китайские территории кому бы то ни было. А для СССР отношения с китайцами были куда важнее каких-то местечковых мечтаний о великой Монголии.
Это понятно. Но на саму МНР и Туву и ещё что-то, на что претендовали и до сих пор претендуют гоминьдановцы, вроде не претендовали.

Offline piton

  • Posts: 39158
Reply #14 on: January 27, 2016, 23:24
Но на саму МНР и Туву и ещё что-то, на что претендовали и до сих пор претендуют гоминьдановцы, вроде не претендовали.
Насколько помню, после войны в МНР прошел еще референдум о независимости...
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline bvs

  • Posts: 9826
Reply #15 on: January 27, 2016, 23:25
Это понятно. Но на саму МНР и Туву и ещё что-то, на что претендовали и до сих пор претендуют гоминьдановцы, вроде не претендовали.
Там смешно, что независимость Монголии они таки признали, а на Туву до сих пор претендуют.

Offline true

  • Posts: 19901
  • Gender: Male
Reply #16 on: January 27, 2016, 23:26
на Туву до сих пор претендуют
Коммунисты или Гоминьдан?

Offline bvs

  • Posts: 9826
Reply #17 on: January 27, 2016, 23:27
на Туву до сих пор претендуют
Коммунисты или Гоминьдан?
Тайвань, естественно.

Online Poirot

  • Posts: 62339
  • Gender: Male
Reply #18 on: January 27, 2016, 23:31
на Туву до сих пор претендуют.
Типа братья по вере?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #19 on: January 27, 2016, 23:37
на Туву до сих пор претендуют
Коммунисты или Гоминьдан?
Гоминьдановские недобитки на Тайване. :)
От Монголии всё-таки в 2002-ом отказались.

Reply #20 on: January 27, 2016, 23:38
на Туву до сих пор претендуют.
Типа братья по вере?
Типа китайский мир.

Online Poirot

  • Posts: 62339
  • Gender: Male
Reply #21 on: January 27, 2016, 23:47
на Туву до сих пор претендуют.
Типа братья по вере?
Типа китайский мир.
А что является объединяющим фактором такого мира?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 39158
Reply #22 on: January 27, 2016, 23:53
на Туву до сих пор претендуют
Коммунисты или Гоминьдан?
Гоминдан нынче не у власти. :) Китайская республика.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45684
  • Gender: Male
Reply #23 on: January 28, 2016, 00:37
на Туву до сих пор претендуют.
Типа братья по вере?
Типа китайский мир.
А что является объединяющим фактором такого мира?
Всё, что было под властью императора Принадлежность к китайской культуре же.

Offline Mishka_Fofer

  • Posts: 187
Reply #24 on: January 28, 2016, 12:59
по-моему, монголы, манчжуры и тувинцы относятся  к группе монгольских народов (культур), а вовсе не китайских. до кучи туда же калмыков с бурятами добавить - получится великая монголия.
при чем тут правда, немцы - не понятно.  :donno:
ata lo moshe im luxot habrit, ani lo moshe im taryag

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: