Author Topic: Burarra  (Read 9568 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
on: January 11, 2016, 02:16
Отличный австралийский язык, грамматика которого располагает префиксами, согласовательными классами существительных, запутанной парадигмой личных местоимений и даже неправильными глаголами, своеобразной системой фокусов, непохожих на австронезийские.

Этот язык достоин быть на ЛФ!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #1 on: January 11, 2016, 02:28
Marrnga jina-burrbeya. "Солнце восходит". - отличный пример, чтобы показать некоторые фишки грамматики бурарра.

marrnga n. (jin-) солнце; звезда; светило; час; (дневное) время - существительное класса jin-
burrbengga v.i. выходить; восходить; подниматься - неправильный непереходный глагол с парадигмой: burrbena, burrbeya, burrbenggin, burrbeyarna.
jina- < jiny+na:
jiny- pref.3sg. класса jin-
-na- pref. указывает на основную тему высказывания. 

забавно, что "луна" относится уже к другому грамматическому классу:

Ran.gu ana-burrbena.
"Взошла луна".

ran.gu n. (an-) луна
ana- < a+na:
a- pref.3sg. класса an-
-na- pref. указывает на основную тему высказывания. 

нраицца?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Rómendil

  • Posts: 1057
  • Gender: Male
Reply #2 on: January 11, 2016, 02:43
Весьма!

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #3 on: January 11, 2016, 02:59
Jin-nga marrnga? :??? Gu-bamunapa gornborrk gu-ni! :o Ngorrngurra gu-bena apula...  :(
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #4 on: January 11, 2016, 11:59
Jin-nga marrnga? :??? Gu-bamunapa gornborrk gu-ni! :o Ngorrngurra gu-bena apula...  :(

jin-nga? quest. что? какой? который? с показателем класса "jin-" (мы уже говорили про marrnga, выступающем здесь в значении "час")
gu- pref.3sg. класса gun-
bamba v.i. проходить; и снова неправильный глагол! - bamuna, bamburda, bamunga, bamun, bamurna, bamungarna
gornborrk n. (gun-) полночь; середина ночи; глубокая ночь
ni v.i. быть
ngorrngurra n. (gun-) сон
bengga v.i. приходить; приезжать; прибывать; очередной неправильный глагол! кстати, производным от него является уже упомянутый burrbengga
apula pron.1sg.dat. мне; ко мне; для меня

на выходе имеем:

Quote
Сколько времени?  :??? Полночь прошла уже! :o Сон пришел ко мне... :(
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #5 on: January 11, 2016, 12:06
кстати, забавно, классы в бурарра можно с определенной долей условности, разумеется, соотнести с родами славянских языков. так, показатели класса gun- совпадают с показателями 3-его лица ед.ч. для мужчин, показатели класса jin- употребляются в отношении к женщинам, класс an- никогда не употребляется в отношении людей.

получается, что у бураррцев в их южном полушарии все наоборот: "луна" - среднего рода, а "солнце" - женского.

о така ху....
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #6 on: January 11, 2016, 12:33
кстати, забавно, классы в бурарра можно с определенной долей условности, разумеется, соотнести с родами славянских языков. так, показатели класса gun- совпадают с показателями 3-его лица ед.ч. для мужчин, показатели класса jin- употребляются в отношении к женщинам, класс an- никогда не употребляется в отношении людей.

короче, это хрень и ее можно не читать. бред сивой кобылы. аn- как раз и есть мужской род, а не gun-
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57926
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: January 11, 2016, 14:42
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #8 on: January 11, 2016, 14:44

да надо попросить модеров удалить этот бред. там и по логике, и по факту - бред.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #9 on: January 11, 2016, 14:48
а если потереть за теорию, то я не Плунгян, и не провожу радикального различия между классом и родом. для меня грамматический род - частный случай класса. тем более, что в бурарра всего 4 класса, и неодушевленные существительные очень часто попадают в один класс с существительными, обозначающими людей, как у нас: муж и стул, дочь и табуретка.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57926
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #10 on: January 11, 2016, 14:51
а если потереть за теорию, то я не Плунгян, и не провожу радикального различия между классом и родом. для меня грамматический род - частный случай класса. тем более, что в бурарра всего 4 класса, и неодушевленные существительные очень часто попадают в один класс с существительными, обозначающими людей, как у нас: муж и стул, дочь и табуретка.

 ;D Я не об этом писал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #11 on: January 11, 2016, 14:56
;D Я не об этом писал.

да я даже боюсь представить, чем вас в этот раздел занесло... :uzhos: :uzhos:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57926
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #12 on: January 11, 2016, 14:57
да я даже боюсь представить, чем вас в этот раздел занесло... :uzhos: :uzhos:

Лингвистику люблю. Нравится изучать языки. :-[
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #13 on: January 11, 2016, 14:58
да я даже боюсь представить, чем вас в этот раздел занесло... :uzhos: :uzhos:
Лингвистику люблю. Нравится изучать языки. :-[

ок. тогда как-нибудь продолжим бураррой заниматься
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #14 on: January 12, 2016, 01:09
названия животных в бурарра распределены между двумя классами, это an- и jin-:

garnabola n. (an-) валлаби
wurrparn n. (jin-) эму

слово же garla n. "мясо" своего класса не имеет, само по себе в дикой природе не встречается, употребляется только в "изафетно-притяжательных" конструкциях:

garnabola an-garla "мясо валлаби"
Wurrparn jin-garla garla jin-girra. "Мясо эму сочное".

в последнем предложении нет никаких повторов; garla jin-girra - форма сложного прилагательного garla -girra "сочный, сладкий (о мясе)"

желаю всем доброй бурарры!

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #15 on: January 12, 2016, 10:58
вот с чем я не смог разобраться, так это с префиксом gu-, выступающем в ряде слов, которые в привычных нам языках являются наречиями. например:

gu-balanda wengga "говорить по-английски"
Gu-balay wenga nguna-bona. "Я пришел издалека."

в справочной литературе префикс gu- обычно связывают с показателем класса gun-. но в любом случае, это разные морфемы. если бы это был субстантиватор класса gun-, производные выглядели бы как *gun-balay, *gun-balanda. классный показатель gun- имеет форму gu-, но в другом фонетическом окружении: gu-jarlakarr "дорога" (да-да, в бурарра есть сандхи!).

p.s. balanda "белый человек", gu-balanda "по-английски" :=
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline unlight

  • Posts: 1014
  • Gender: Male
Reply #16 on: January 12, 2016, 22:00
Откуда черпаете?
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #17 on: January 12, 2016, 22:04
Откуда черпаете?

исключительно из проверенных источников :umnik: в основном - словарь и предложения из примеров. поэтому и есть некоторая неопределенность в грамматике - сам все ребусы разгадываю
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Reply #18 on: January 13, 2016, 09:23
Откуда черпаете?
А вот ещё книжков для чтения желающим вникнуть в буррару:

http://espace.cdu.edu.au/list/?search_keys[0]=Ndj%C3%A9bbana&submit=&cat=quick_filter&sort_by=searchKey0



Хм... В общем, чтобы нормально выйти на страницу с книжками для чтения на бурраре, а не искать по всему сайту, нужно скопировать всю ссылку, и по ней пройти. Почему-то напрямую с ЛФ не получается...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #19 on: January 13, 2016, 10:18
А вот ещё книжков для чтения желающим вникнуть в буррару:

зело чудную орфографию пользует беллетристика сия!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Iyeska

  • Posts: 7302
  • Gender: Male
Reply #20 on: January 13, 2016, 11:04
зело чудную орфографию пользует беллетристика сия!
Детишкафф удобства для, видимо.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #21 on: January 13, 2016, 11:12
Japurra ngapa ny-jirra, Iyeska :UU:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Joris

  • Posts: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Reply #22 on: January 13, 2016, 11:47
Offtop
подпишусь-ка
yóó' aninááh

Offline amdf

  • Posts: 3340
  • Gender: Male
  • амдф
    • hex.pp.ua
Reply #23 on: January 13, 2016, 12:32
Все звонкие в транскрипции ближе к русским глухим, и язык называется пурарра поэтому.
bamburda = пампурта
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #24 on: January 13, 2016, 12:48
язык называется пурарра поэтому.

это не секрет, но вообще, вокруг номенклатуры можно много синяков друг другу наставить. мы вон, с Ийеской-саном, до сих пор не пришли к консенсусу на тему "варлпири" или "вальбири" (там обратная история - глухие озвончаются).
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: