Author Topic: Burarra  (Read 7088 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline tumchan

  • Posts: 20
  • Gender: Male
Reply #50 on: January 20, 2016, 23:39
А у них, надеюсь, как положено, r - одноударное, а rr - трилл?
по-моему, в орфографии австралийских языков r - ретрофлексный аппроксимант, а вот rr - трилл

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #51 on: January 21, 2016, 15:22
А вот песни бурарровские, даже с текстами и переводами:

http://www.manikay.com/albums/songsofarnhemland.shtml
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #52 on: January 21, 2016, 16:04
А вот песни бурарровские, даже с текстами и переводами:
Такими темпами вы полюбите австралийские языки. ::)

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #53 on: January 22, 2016, 15:14
Такими темпами вы полюбите австралийские языки. ::)
Дык давно уже :yes: Уже чуть больше месяца учу два из них...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #54 on: January 22, 2016, 15:16
Уже чуть больше месяца учу два из них...
Какие?

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #55 on: January 22, 2016, 15:18
Какие?
Валпири и юлнгу (гупапуйнгу, дямбарпуйнгу и т.п.).
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #56 on: January 22, 2016, 15:20
Валпири и юлнгу (гупапуйнгу, дямбарпуйнгу и т.п.).
Оба пама-ньюнга, если не путаю. Бурарру учите! Там префиксы! :=

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #57 on: January 22, 2016, 15:23
Оба пама-ньюнга, если не путаю. Бурарру учите! Там префиксы! :=
Не путаете.
Префиксами меня не прельстишь, накушался их, индейскими занимаючись :eat: Если и возьмусь за префиксальный австралский, то это будет нунггубуйю. Цельная книга текстов по нему имеется, плюс аудио-Библия онлайн.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 56209
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #58 on: January 22, 2016, 15:25
Алские языки. Бореалские языки. Австралские языки. :umnik:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #59 on: January 22, 2016, 15:37
Алские языки. Бореалские языки. Австралские языки. :umnik:
;up:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40021
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #60 on: January 22, 2016, 22:13
Такими темпами вы полюбите австралийские языки. ::)
Дык давно уже :yes: Уже чуть больше месяца учу два из них...
"На передней слышен ропот..."
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Reply #61 on: January 22, 2016, 22:19
Такими темпами вы полюбите австралийские языки. ::)
Дык давно уже :yes: Уже чуть больше месяца учу два из них...
"На передней слышен ропот..."

Рокки, присоединяйтесь!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40021
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #62 on: January 22, 2016, 22:33
Рокки, присоединяйтесь!
Так много интересных языков на Земле, мне со всеми не справиться...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #63 on: January 24, 2016, 15:00
"На передней слышен ропот..."
Да как-то поддостали индейцы современные, с их понтами на пустом месте, "пластиковыми шаманами", всепоглощающим нью-эйджем. Труъ-носителей из молодого поколения днём с огнём нужно искать, да и деды уже через одного только могут сказку или легенду складно рассказать, в лучшем случае. У юлнгу и валпири пока не так, слава всем богам!
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40021
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #64 on: January 24, 2016, 15:09
"На передней слышен ропот..."
Да как-то поддостали индейцы современные, с их понтами на пустом месте, "пластиковыми шаманами", всепоглощающим нью-эйджем. Труъ-носителей из молодого поколения днём с огнём нужно искать, да и деды уже через одного только могут сказку или легенду складно рассказать, в лучшем случае. У юлнгу и валпири пока не так, слава всем богам!
У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Reply #65 on: January 24, 2016, 15:31
Да как-то поддостали индейцы современные, с их понтами на пустом месте, "пластиковыми шаманами", всепоглощающим нью-эйджем. Труъ-носителей из молодого поколения днём с огнём нужно искать, да и деды уже через одного только могут сказку или легенду складно рассказать, в лучшем случае. У юлнгу и валпири пока не так, слава всем богам!
У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...

Рокки, у валпирей это уже происходит. а у бурарры, тем временем, количество носителей растет. все таки, арнемленд - глуховатые места.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #66 on: January 24, 2016, 20:29
У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...
Не думаю. Но даже если и так, то у них ещё есть время. И шансы. В отличие от.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Reply #67 on: January 24, 2016, 20:33
У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...
Не думаю. Но даже если и так, то у них ещё есть время. И шансы. В отличие от.

ну книжный валпири - это валпири в вакууме. в целом там уже активно используется креол. и есть отдельные описания этого креола.

а вообще - есть тема для валпири, а тут царствуют бурарра!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #68 on: January 24, 2016, 20:35
я об этом
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #69 on: January 25, 2016, 01:11
вернемся к бурарре. скучно без бурарры.

больше синтаксиса!

Nguna-wu. Burraya ng-gurdanyja nggula. Дай мне эту фигню! Скоро я верну ее тебе.

nguna- pref. объект 1-го лица + субъект 2-го/3-го лица
wu v.t. давать
burraya adv. скоро
ng- pref. объект 3-го лица + субъект 1-го лица
gurdanyja v.t. возвращать, вернуть
nggula pron.2sg.dat. тебе; для тебя

этот пример нам показывает не только, как грамотно отжать у кого-нибудь мобилу составлять необходимые в обиходе фразы, но еще и знакомит с императивной формой глагола (которая совпадает со словарной, НО для некоторых комбинаций субъекта/объекта используются особые префиксы). во втором предложении глагол тоже используется в словарной форме, для бурарры это нормально, если действие относится к будущему.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #70 on: January 25, 2016, 23:57
кстати, никто не заметил здесь одну, казалось бы, неувязочку? ;)

Nguna-wu. Дай мне эту фигню!

nguna- pref. объект 1-го лица + субъект 2-го/3-го лица
wu v.t. давать

wu - действительно переходный глагол, однако прямым дополнением к нему является адресат действия. сам объект давания в морфологии глагола не участвует.

похожее явление есть в трукских и палау, например:

Ak milsterir a rebek el chad a bresengt. Я выдал каждому человеку подарок/по подарку.
Beskak a ududem! Дай мне свои деньги!

объект не оформляется тут никак. просто примыкает к глаголу. если бы объект (в нашем понимании) был грамматическим объектом, последний пример выглядел бы как:

*Bsa er a ududem el me er ngak!

но это фраза для палауанца лишена смысла, что-то вроде: *Дай ему в твоих деньгах, которые приходят ко мне.

все вышесказанное (и о бурарре, и о палау) относится только к глаголу "давать". глаголы "показывать", "возвращать", "сказать" и т.д. управляются привычным образом.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #71 on: January 26, 2016, 01:47
Bobo! Nuwurra ngulam!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #72 on: January 26, 2016, 01:54
А вот песни бурарровские, даже с текстами и переводами:

http://www.manikay.com/albums/songsofarnhemland.shtml

бро! ты ломаешь мне мозг ужасной орфографией текстов и не менее ужасным форматом аудио... чем ты их слушаешь?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline wandrien

  • Posts: 7710
Reply #73 on: January 26, 2016, 07:46
все вышесказанное (и о бурарре, и о палау) относится только к глаголу "давать". глаголы "показывать", "возвращать", "сказать" и т.д. управляются привычным образом.
Интересное управление. Похоже на русское: преподавать кому что vs учить кого чему

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Reply #74 on: January 26, 2016, 09:52
все вышесказанное (и о бурарре, и о палау) относится только к глаголу "давать". глаголы "показывать", "возвращать", "сказать" и т.д. управляются привычным образом.
Интересное управление. Похоже на русское: преподавать кому что vs учить кого чему

спасибо за интересную параллель!

а мне вот интересно, почему другие глаголы не развили подобного управления. глагол "сказать" в палау переходный в нашем понимании (объект = фраза, а не адресат), а в бурарре - вовсе непереходный (адресат выражается местоимением дательного падежа; объект передается прямой речью или придаточным).
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: