Pages: 1 2 3 [4] 5   Go Down

Author Topic: Карта будущей Европы после 1914  (Read 15800 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alant

  • Posts: 51306
  • Gender: Male
Reply #75 on: February 25, 2016, 10:21
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 10:15
Quote from: Basil on February 25, 2016, 05:06
Quote from: Ильич on February 24, 2016, 23:20
И так уже очень хочется пошутить насчет границ этой фантастической Польши.
Кто-то историю в школе прогуливал?
Фантастика в том, что от моря и до моря. Она же мечта некоторых поляков.
Когда достигала Чёрного моря, отрывалась от Балтийского. Неужели никогда одновременно?
Logged
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47960
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #76 on: February 25, 2016, 10:23
А Литва, значит, одновременно доходила? От Коцюбієва до... что там на севере?
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Agabazar

  • Posts: 6279
  • Gender: Male
Reply #77 on: February 25, 2016, 10:24
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 10:15
Quote from: Basil on February 25, 2016, 05:06
Quote from: Ильич on February 24, 2016, 23:20
И так уже очень хочется пошутить насчет границ этой фантастической Польши.
Кто-то историю в школе прогуливал?
Фантастика в том, что от моря и до моря. Она же мечта некоторых поляков.
Ну,  мечта, не мечта, во всяком случае НЕКОТОРЫЙ ОБРАЗ.
Logged
Reply #78 on: February 25, 2016, 10:32
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 10:11
Quote from: Agabazar on February 25, 2016, 04:00
Обо всех — рано.
Никто не знает, что будет через 100 лет.
Так у кого-то есть и 100 и 500 лет в прошлом, а у Узбекистана пока нет.
Вести историю Узбекистана от средневекового Хорезма было бы большой натяжкой - нет преемственности.
У всякого поколения  в прошлом было предшествующее ему поколение.  А у предшествующего — пред-предшествующее. И такое рассуждение можно продолжать вплоть до (условных) Адама и Евы. Далее необходимо перейти уже к обезьяноподобным предкам...
Так что ничто на свете не начинается с нуля.
Logged

Offline Ильич

  • Posts: 8306
  • Gender: Male
Reply #79 on: February 25, 2016, 10:37
Quote from: Agabazar on February 25, 2016, 10:32
У всякого поколения  в прошлом было предшествующее ему поколение.
Я думал, что речь идет о государстве.
Logged

Offline piton

  • Posts: 41629
Reply #80 on: February 25, 2016, 10:39
Quote from: DarkMax2 on February 25, 2016, 10:23
От Коцюбієва до... что там на севере?
Паланга.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Agabazar

  • Posts: 6279
  • Gender: Male
Reply #81 on: February 25, 2016, 10:41
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 10:37
Quote from: Agabazar on February 25, 2016, 10:32
У всякого поколения  в прошлом было предшествующее ему поколение.
Я думал, что речь идет о государстве.
Какая разница?
Государство — это люди.
А люди (группы людей) какое-то время могут жить без своего государства. С этим согласен.
Logged

Offline злой

  • Posts: 13576
  • Gender: Male
Reply #82 on: February 25, 2016, 10:42
Quote from: alant on February 25, 2016, 10:21
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 10:15
Quote from: Basil on February 25, 2016, 05:06
Quote from: Ильич on February 24, 2016, 23:20
И так уже очень хочется пошутить насчет границ этой фантастической Польши.
Кто-то историю в школе прогуливал?
Фантастика в том, что от моря и до моря. Она же мечта некоторых поляков.
Когда достигала Чёрного моря, отрывалась от Балтийского. Неужели никогда одновременно?


Вильнюс в каком-то неправдоподобном месте. Слишком к югу и востоку.
Logged
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline Agabazar

  • Posts: 6279
  • Gender: Male
Reply #83 on: February 25, 2016, 10:46
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71874
  • Gender: Male
Reply #84 on: February 25, 2016, 10:59
Quote from: злой on February 25, 2016, 10:42
Вильнюс в каком-то неправдоподобном месте. Слишком к югу и востоку.
С чего бы? :what: Посмотрите карту. От Гражданской до Второй Мировой город вообще принадлежал Польше, если не помните. Там до Минска всего-ничего.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline злой

  • Posts: 13576
  • Gender: Male
Reply #85 on: February 25, 2016, 11:05
Quote from: Awwal12 on February 25, 2016, 10:59
Quote from: злой on February 25, 2016, 10:42
Вильнюс в каком-то неправдоподобном месте. Слишком к югу и востоку.
С чего бы? :what: Посмотрите карту. От Гражданской до Второй Мировой город вообще принадлежал Польше, если не помните. Там до Минска всего-ничего.

Он на широте Калининграда. То есть там, где балтийское побережье изображает "прямой угол", Вильнюс примерно на уровне горизонтали. Насчет восточного я загнул, он на самом деле еще восточнее.
Logged
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline DarkMax2

  • Posts: 47960
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #86 on: February 25, 2016, 11:25
Угол карты Вам просто непривычный.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Ильич

  • Posts: 8306
  • Gender: Male
Reply #87 on: February 25, 2016, 11:28
Quote from: Agabazar on February 25, 2016, 10:41
Какая разница?
Государство — это люди.
Не только. Ещё и способ организации этих людей. Современный Узбекистан унаследовал организацию Узбекской ССР. Строит свою.
Logged

Offline DarkMax2

  • Posts: 47960
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #88 on: February 25, 2016, 11:29
Ну, да. Институциональная преемственность.
Ну, ещё бывает просто декларируемая.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Agabazar

  • Posts: 6279
  • Gender: Male
Reply #89 on: February 25, 2016, 12:03
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 11:28
Quote from: Agabazar on February 25, 2016, 10:41
Какая разница?
Государство — это люди.
Не только. Ещё и способ организации этих людей. Современный Узбекистан унаследовал организацию Узбекской ССР. Строит свою.
Существование без собственного государства — тоже опыт. В некотором смысле не менее ценный,  чем то, что здесь называется "способ организации людей".  Например, у Польши тоже некоторое время (относительно недолго) не было своего государства. Но странно сомневаться в непрерывности польской истории.
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71874
  • Gender: Male
Reply #90 on: February 25, 2016, 12:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Ильич

  • Posts: 8306
  • Gender: Male
Reply #91 on: February 25, 2016, 12:23
Quote from: Agabazar on February 25, 2016, 12:03
у Польши тоже некоторое время (относительно недолго) не было своего государства. Но странно сомневаться в непрерывности польской истории.
Я тоже выделил. И всё это время Польша готовилась восстановить свою государственность: всякие общества в самой Польше, деятельность эмиграции.
И было это всего лет 30. При Александре I у неё даже армия была своя и своя валюта.
Ну еще во время второй мировой войны.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 61556
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #92 on: February 25, 2016, 15:16
Quote from: Ильич on February 25, 2016, 12:23
Ну еще во время второй мировой войны.
Я думал, Вторая Мировая началась с того, что она потеряла свою независимость.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline злой

  • Posts: 13576
  • Gender: Male
Reply #93 on: February 25, 2016, 15:26
Quote from: Awwal12 on February 25, 2016, 12:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.
Logged
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline DarkMax2

  • Posts: 47960
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #94 on: February 25, 2016, 15:32
Quote from: злой on February 25, 2016, 15:26
Quote from: Awwal12 on February 25, 2016, 12:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.
Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline злой

  • Posts: 13576
  • Gender: Male
Reply #95 on: February 25, 2016, 15:35
Quote from: DarkMax2 on February 25, 2016, 15:32
Quote from: злой on February 25, 2016, 15:26
Quote from: Awwal12 on February 25, 2016, 12:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.
Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации.

Марксистская скорее.
Logged
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline DarkMax2

  • Posts: 47960
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #96 on: February 25, 2016, 15:40
Quote from: злой on February 25, 2016, 15:35
Quote from: DarkMax2 on February 25, 2016, 15:32
Quote from: злой on February 25, 2016, 15:26
Quote from: Awwal12 on February 25, 2016, 12:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.
Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации.

Марксистская скорее.
(wiki/ru) Тысячелетие_России
Не Ленин ставил.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline злой

  • Posts: 13576
  • Gender: Male
Reply #97 on: February 25, 2016, 15:40
Можно сомневаться в непрерывности истории польской государственности (хотя, в какой-то мере, хотя бы в виде субъектов других государств и она была). В непрерывности истории польского народа сомневаться не приходится. Возможны ли варианты, когда история народа прерывается, а потом восстанавливается вновь - хрен его знает.
Logged
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо
Reply #98 on: February 25, 2016, 15:42
Quote from: DarkMax2 on February 25, 2016, 15:40
Quote from: злой on February 25, 2016, 15:35
Quote from: DarkMax2 on February 25, 2016, 15:32
Quote from: злой on February 25, 2016, 15:26
Quote from: Awwal12 on February 25, 2016, 12:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.
Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации.

Марксистская скорее.
(wiki/ru) Тысячелетие_России
Не Ленин ставил.

Это памятник государственности. Он же сам по себе не говорит о том, что без государства нет народов.
Logged
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline piton

  • Posts: 41629
Reply #99 on: February 25, 2016, 15:45
Quote from: DarkMax2 on February 25, 2016, 15:32
Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации
Это правда. Но также правда, что народы без государства имеют историографию весьма специфическую, мало относящуюся  к реальной жизни.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає
Pages: 1 2 3 [4] 5   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: