Лингвофорум

Цитата: Agabazar от февраля 25, 2016, 17:45
Западная часть Польши.... Восточная часть — совсем другой коленкор.
Вообще-то, существовало лондонское правительство в изгнании.
Была Армия Крайова.

Так на востоке интересные вещи проходили уже после первых двух недель войны.
А лондонское правительство это та же подготовка к государственности, но не сама государственность.
Армия Крайова была. Была и армия Людова.

Цитата: Ильич от февраля 25, 2016, 16:08

Цитата: Bhudh от февраля 25, 2016, 14:16Я думал, Вторая Мировая началась с того, что она потеряла свою независимость.

Неправильно думал. Две недели Польша держалась.

Западная часть Польши.... Восточная часть — совсем другой коленкор.
Вообще-то, существовало лондонское правительство в изгнании.
Была Армия Крайова.

Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2016, 14:58

Цитата: злой от февраля 25, 2016, 14:26
Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.

Разумеется. Кроме общей идеи.

Да и то один еврей ставит под сомнение. Такой уж народ сомневающийся

Цитировать   Израильская газета опубликовала версию весьма уважаемого в Иерусалиме археолога, профессора З. Герцога, который на основании многолетних исследований пришел к неприятному для многих истинно верующих выводу: в истории народа, когда-то проживавшего на территории нынешнего Израиля, вообще не было периода, описанного в Ветхом Завете. Причем к области мифов он отнес исторические эпизоды, которые считались основополагающими для формирования духовной природы тамошнего этноса.     Если верить Герцогу, то не было ни исхода евреев из Египта и их странствований по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навином, ни великой державы царей Давида и Соломона. Само государство царя Давида, если и существовало когда-то, то никогда не выходило за границы мелкого княжества кочевников.

Источник: http://www.rg.ru/anons/arc_2000/0106/22.htm
По материалам газеты "Гаарец"

Цитата: Bhudh от февраля 25, 2016, 14:16Я думал, Вторая Мировая началась с того, что она потеряла свою независимость.

Неправильно думал. Две недели Польша держалась.

Цитата: злой от февраля 25, 2016, 14:26

Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2016, 11:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.

Разумеется. Кроме общей идеи.

Ну, нет, нация это ещё и политическая составляющая. Народ - это этническая культура, да.

Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2016, 14:45

Цитата: злой от февраля 25, 2016, 14:40
Возможны ли варианты, когда история народа прерывается, а потом восстанавливается вновь - хрен его знает.

Евреи? Существовали без родины скорее как религиозное меньшинство, а не этническое.

Я вообще считаю, что этнические нации, в целом, мифическое и эфемерное явление. Нация - это культурный код. Если культурный код в течении веков не прерывался, значит нация была все это время жива.

Цитата: злой от февраля 25, 2016, 14:40
Возможны ли варианты, когда история народа прерывается, а потом восстанавливается вновь - хрен его знает.

Евреи? Существовали без родины скорее как религиозное меньшинство, а не этническое.

Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2016, 14:32
Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации

Это правда. Но также правда, что народы без государства имеют историографию весьма специфическую, мало относящуюся  к реальной жизни.

Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2016, 14:40

Цитата: злой от февраля 25, 2016, 14:35

Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2016, 14:32

Цитата: злой от февраля 25, 2016, 14:26

Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2016, 11:10
Государство - это не народ, и связь его с народом весьма опосредована. Польская республика межвоенного периода вообще никак не связана с  феодальным польским королевством.

Вы еще скажите, что нет связи между современным Израилем и тем государством, где царем был Давид.

Российская историография приучила народ, что без государства нет истории и нации.

Марксистская скорее.

(wiki/ru) Тысячелетие_России
Не Ленин ставил.

Это памятник государственности. Он же сам по себе не говорит о том, что без государства нет народов.