Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7   Go Down

Author Topic: Урало-дравидийские - за и против  (Read 11418 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #100 on: July 26, 2018, 22:35
Шумерский - хороший индикатор если не псевды, то маргинальщины или паранауки.
Потому что я убеждён, что шумерский - изолятище уровня макросемьи, который ни с чем нормально не породнить.
И если кто-то сует шумерский куда-то, то... беда-печаль с концепцией ентой. :green:
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5599
  • Геометрия рулеzzz!
Reply #101 on: July 28, 2018, 14:13
Quote from: Nevik Xukxo on July 26, 2018, 22:35
Шумерский - хороший индикатор если не псевды, то маргинальщины или паранауки.
Потому что я убеждён, что шумерский - изолятище уровня макросемьи, который ни с чем нормально не породнить.
И если кто-то сует шумерский куда-то, то... беда-печаль с концепцией ентой. :green:
Плюсую. Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
Logged
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Гость

  • Guest
Reply #102 on: July 29, 2018, 18:46
Quote from: cetsalcoatle on July 28, 2018, 14:13
Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
Почему Африки-то? :???
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5599
  • Геометрия рулеzzz!
Reply #103 on: August 24, 2018, 00:58
Quote from: Гость on July 29, 2018, 18:46
Quote from: cetsalcoatle on July 28, 2018, 14:13
Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
Почему Африки-то? :???
А у нас человечество где-то в другом месте зародилось? :what:
Logged
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #104 on: August 24, 2018, 05:02
Quote from: cetsalcoatle on July 28, 2018, 14:13
Quote from: Nevik Xukxo on July 26, 2018, 22:35
Шумерский - хороший индикатор если не псевды, то маргинальщины или паранауки.
Потому что я убеждён, что шумерский - изолятище уровня макросемьи, который ни с чем нормально не породнить.
И если кто-то сует шумерский куда-то, то... беда-печаль с концепцией ентой. :green:
Плюсую. Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
По-моему, шумерский логичнее связать с сино-тибетскими и северокавказскими языками.
Logged
Reply #105 on: August 24, 2018, 05:17
Вопрос в том, что абхазо-адыгские имеют максимум 6 падежей и спряжение глаголов по лицам. А нахско-дагестанские - по 40 падежей, но максимум разделение на участников диалога (1-2 л.) и третьи лица. А предок всех их имел изолирующую или всё-таки агглютинативную структуру?
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 58231
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #106 on: August 24, 2018, 05:49
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 05:17
А предок всех их
…существовал?
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #107 on: August 24, 2018, 06:05
Quote from: Bhudh on August 24, 2018, 05:49
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 05:17
А предок всех их
…существовал?
Прасеверокавказский по Старостину.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 58231
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #108 on: August 24, 2018, 06:09
Знаю, что по Старостину.
По нему же он распался в районе 6-го — начале 5-го тысячелетия до н. э.
Раньше, чем ПИЕ.
Во что превратился ПИЕ, можно видеть хорошо. Большинство и.-е. языков на него похожи чуть менее, чем никак.
Вопрос: на чём основывается Ваша вера, что современные АА и НД похожи на ПСК?
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #109 on: August 24, 2018, 06:38
Quote from: Bhudh on August 24, 2018, 06:09
Знаю, что по Старостину.
По нему же он распался в районе 6-го — начале 5-го тысячелетия до н. э.
Раньше, чем ПИЕ.
Во что превратился ПИЕ, можно видеть хорошо. Большинство и.-е. языков на него похожи чуть менее, чем никак.
Вопрос: на чём основывается Ваша вера, что современные АА и НД похожи на ПСК?
Если я скажу "на фонетических законах", этого будет мало. Но сверх того, например, посмотрите счёт от 1 до 20 на АА в сравнении.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 58231
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #110 on: August 24, 2018, 06:58
Посмотрел на первые пять.
Невооружённым взглядом видно, что адиге и аб(х)аз шибко различаются.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #111 on: August 24, 2018, 07:27
Quote from: Bhudh on August 24, 2018, 06:58
Посмотрел на первые пять.
Невооружённым взглядом видно, что адиге и аб(х)аз шибко различаются.
Итак. Если смотреть в список Сводеша, то необходимо вместе с этим, к примеру, отсеять заимствования и проверить звуковые законы (если есть).
Logged

Offline Krasimir

  • Posts: 918
  • Нижнее Притомье
    • Selkup.org
Reply #112 on: August 24, 2018, 07:59
Урало-дравидийские - лютая псевда. Да и вообще, даже урало-юкагирское родство никто толком не опроверг и не подтвердил, а тут макрокомпар какой-то.
Logged
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарвачанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #113 on: August 24, 2018, 08:29
Quote from: Krasimir on August 24, 2018, 07:59
Урало-дравидийские - лютая псевда. Да и вообще, даже урало-юкагирское родство никто толком не опроверг и не подтвердил, а тут макрокомпар какой-то.
Это ваше мнение.
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9605
  • Gender: Male
Reply #114 on: August 24, 2018, 10:17
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 06:05
Прасеверокавказский по Старостину.
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 06:38
Если я скажу "на фонетических законах",
Фонетические законы по Старостину - этого мало.
Читайте Климов, ВКЯ, гл. 5.
Logged
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #115 on: August 24, 2018, 10:58
Quote from: Krasimir on August 24, 2018, 07:59
Урало-дравидийские - лютая псевда.
Первые - лютая Сибирь, вторые - лютый Индостан. Не иначе, по интернету у них праязык был. :green:
Logged

Offline Krasimir

  • Posts: 918
  • Нижнее Притомье
    • Selkup.org
Reply #116 on: August 24, 2018, 11:02
Quote from: Nevik Xukxo on August 24, 2018, 10:58
Quote from: Krasimir on August 24, 2018, 07:59
Урало-дравидийские - лютая псевда.
Первые - лютая Сибирь, вторые - лютый Индостан.
А посредине - лютый Тянь-Шань. Вот и локализовали. А у дене-енисейских прародина вообще в Тихом океане.   :uzhos:
Logged
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарвачанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!
Reply #117 on: August 24, 2018, 11:04
И вообще, уральцы и енисейцы сами по себе, нечего их ни к кому лепить.
Logged
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарвачанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #118 on: August 24, 2018, 11:08
Quote from: Tibaren on August 24, 2018, 10:17
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 06:05
Прасеверокавказский по Старостину.
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 06:38
Если я скажу "на фонетических законах",
Фонетические законы по Старостину - этого мало.
Читайте Климов, ВКЯ, гл. 5.
Что такое ВКЯ?
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #119 on: August 24, 2018, 11:28
Quote from: Krasimir on August 24, 2018, 11:02
А у дене-енисейских прародина вообще в Тихом океане.
Таких тоже нет.
По нынешним ностратофилам нашим.
Ностратика:
ядро - индоуральские плюс алтайские
периферийные семьи - картвельские и дравидийские
Сино-дене-кавказика:
западные:
баскский плюс северокавказские
бурушаски плюс енисейские
хаттский и хурро-урартские то ли отдельные, то ли вторым ближе, но не первым (!!!!)
восточные:
на-дене плюс сино-тибетские
 ;)
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9605
  • Gender: Male
Reply #120 on: August 24, 2018, 11:36
Logged
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5599
  • Геометрия рулеzzz!
Reply #121 on: August 28, 2018, 18:42
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 05:02
Quote from: cetsalcoatle on July 28, 2018, 14:13
Плюсую. Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
По-моему, шумерский логичнее связать с сино-тибетскими и северокавказскими языками.
Интересно на основании чего?  ;)
Logged
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Гестий

  • Guest
Reply #122 on: August 28, 2018, 19:25
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 05:02
Quote from: cetsalcoatle on July 28, 2018, 14:13
Плюсую. Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
По-моему, шумерский логичнее связать с сино-тибетскими и северокавказскими языками.

Шумерский скорее всего какой-то сверхдальний родственник австроазиатским. Шумеры скорее всего пришли с территории Индостана, возможно, вследствие движения прадравидов с севера и запада в Индостан.
Logged

Offline tetramur

  • Posts: 1124
Reply #123 on: August 28, 2018, 21:09
Quote from: cetsalcoatle on August 28, 2018, 18:42
Quote from: tetramur on August 24, 2018, 05:02
Quote from: cetsalcoatle on July 28, 2018, 14:13
Плюсую. Но мне ещё интересно вот что: шумеры судя по всему пришли в междуречье раньше семитов, почему бы тогда не сравнивать шумерский с языками Центральной Африки?
По-моему, шумерский логичнее связать с сино-тибетскими и северокавказскими языками.
Интересно на основании чего?  ;)
С СТ - на основании слоговой структуры, с СК - на основании суперсложной грамматики и эргатива.
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #124 on: August 28, 2018, 23:35
Quote from: Гестий on August 28, 2018, 19:25
Шумерский скорее всего какой-то сверхдальний родственник австроазиатским.
Ерунда. :fp:
Logged
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: