Author Topic: Резкое увеличение численность маньчжур  (Read 4589 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kaiyr

  • Posts: 273
  • Gender: Male
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_China#Ethnic_groups Почему? Многие китайцы стали маньчжурами? Или маньчжуры которые поменяли национальность из за гонении в 1911-1950хх восстановили национальность? Тоже самое резкое увеличение у народа туцзя. И почему не считают в переписи владение языками КНР.

Offline pomogosha

  • Posts: 7787
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_China#Ethnic_groups Почему? Многие китайцы стали маньчжурами? Или маньчжуры которые поменяли национальность из за гонении в 1911-1950хх восстановили национальность? Тоже самое резкое увеличение у народа туцзя. И почему не считают в переписи владение языками КНР.
Там же есть пояснение: "...because they are not under the one-child policy". Политика одного ребёнка даёт свои плоды.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Сергий

  • Posts: 7019
  • Gender: Male
Там же есть пояснение: "...because they are not under the one-child policy". Политика одного ребёнка даёт свои плоды.
Ханьцев жалко. За что их так? Они что не люди?

Offline bvs

  • Posts: 10611
Таам очень неравномерный рост: с 1982 по 1990 в 2 раза, а затем практически не растет. Так что скорее здесь особенности учета в этих переписях.

Offline Сергий

  • Posts: 7019
  • Gender: Male
Таам очень неравномерный рост: с 1982 по 1990 в 2 раза, а затем практически не растет. Так что скорее здесь особенности учета в этих переписях.
А насколько адекватно самих ханьцев учитывают? Есть какие-нибудь сведения?

Offline bvs

  • Posts: 10611
Есть конспирология на тему того, что население Китая намного меньше, чем заявляют сами китайцы.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Есть конспирология на тему того, что население Китая намного меньше, чем заявляют сами китайцы.
А мой батька как-то говорил, что китайцев якобы побольше, чем пишется - чуть ли не на несколько сотен миллионов даже. :D

Offline pomogosha

  • Posts: 7787
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Таам очень неравномерный рост: с 1982 по 1990 в 2 раза, а затем практически не растет. Так что скорее здесь особенности учета в этих переписях.
        1953         %        1964      %          1982       %          1990       %          2000             %            2010         %
2418,931   0.42   2695,675   0.39   4299,950   0.43   9846,776   0.87   10682,263   0.84   10387,958   0.78
Более того, доля маньчжур с 1990 в общем населении снижается. А это уже плоды ускоренной урбанизации Хэйлунцзяна (как известно, во всех индустриально-развитых странах, с переходом к "городскому образу жизни", рождаемость снижается).
Так что никаких подвохов с "особенностями учета в переписях" искать не стоит. Всё закономерно.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline bvs

  • Posts: 10611
Почему численность маньчжур в этот период росла намного быстрее, чем у остальных нацменьшинств? Не верю, что у них рождаемость была выше, чем у уйгур.
Более того, доля маньчжур с 1990 в общем населении снижается. А это уже плоды ускоренной урбанизации Хэйлунцзяна (как известно, во всех индустриально-развитых странах, с переходом к "городскому образу жизни", рождаемость снижается.
Ассимиляцию и смешанные браки вы в расчет не берете?

Offline pomogosha

  • Posts: 7787
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Почему численность маньчжур в этот период росла намного быстрее, чем у остальных нацменьшинств? Не верю, что у них рождаемость была выше, чем у уйгур.
Более того, доля маньчжур с 1990 в общем населении снижается. А это уже плоды ускоренной урбанизации Хэйлунцзяна (как известно, во всех индустриально-развитых странах, с переходом к "городскому образу жизни", рождаемость снижается.
Ассимиляцию и смешанные браки вы в расчет не берете?
Естественный прирост был выше, чем у уйгур (у уйгур смертность была выше в рассматриваемый период). Ассимиляция если и наблюдается, то скорее в пользу маньчжур. Во всяком случае, она не играет решающую роль.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Kaiyr

  • Posts: 273
  • Gender: Male
Может быть ханьцы которые хотели больше детей начали считать себя маньчжурами? Так как по языку и по внешнему виду ханьца от маньчжура не отличить.

Offline pomogosha

  • Posts: 7787
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Может быть ханьцы которые хотели больше детей начали считать себя маньчжурами? Так как по языку и по внешнему виду ханьца от маньчжура не отличить.
Да, есть такое. Маленькая хитрость  ;D
Вкратце о нацполитики в Китае. Там же и список литературы (на русском) по этому вопросу.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Сергий

  • Posts: 7019
  • Gender: Male
Вкратце о нацполитики в Китае. Там же и список литературы (на русском) по этому вопросу.
Спасибо. Интересная статья. В т.ч. обществоведу в сфере глобалистики

Offline Kutlug

  • Posts: 50
Безусловное восстановление национальности, правда без языка и практически без культуры

Offline рекуай

  • Posts: 682
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Есть конспирология на тему того, что население Китая намного меньше, чем заявляют сами китайцы.
А мой батька как-то говорил, что китайцев якобы побольше, чем пишется - чуть ли не на несколько сотен миллионов даже. :D
Проскальзывала информация о том, что дети, рождённые свыше разрешённой нормы, не имеют ни каких документов и чтобы их легализовать, требуется уплата штрафа.

мы пойдём другим путём

Offline piton

  • Posts: 40071
Интересно, есть ли там энтузиасты восстановления языка?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
а всё лишь потому, что их сам Метадоговор приветствует! :umnik:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Iyeska

  • Posts: 7078
  • Gender: Male
Интересно, есть ли там энтузиасты восстановления языка?
Там налицо нелепейшая ситуация. Маньчжуров и сибо почему-то считают двумя разными национальностями, хотя на деле "настоящий" восточный маньчжурский уже практически вымер, а сибо является его живым (и весьма живым!) преемником. Если чуть более дотошно к делу подойти, то ситуация такая: маньчжуры как особый народ существуют только в виде сибо, а остальные "маньчжуры" записываются таковыми лишь по дурацкой традиции. От ханьцев они вообще ничем не отличаются давно. Таки дела.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Agabazar

  • Posts: 4697
  • Gender: Male
Интересно, есть ли там энтузиасты восстановления языка?
Там налицо нелепейшая ситуация. Маньчжуров и сибо почему-то считают двумя разными национальностями, хотя на деле "настоящий" восточный маньчжурский уже практически вымер, а сибо является его живым (и весьма живым!) преемником. Если чуть более дотошно к делу подойти, то ситуация такая: маньчжуры как особый народ существуют только в виде сибо, а остальные "маньчжуры" записываются таковыми лишь по дурацкой традиции. От ханьцев они вообще ничем не отличаются давно. Таки дела.

Ну, хорошо, пусть сами китайцы так относятся к этому вопросу. Однако что мешает нашим лингвистам и этнологам правильно подойти? Политика?

Offline Geoalex

  • Posts: 18272
  • Gender: Male
Однако что мешает нашим лингвистам и этнологам правильно подойти?
"Правильно" это как?
Sui generis

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Живость языка сибо, может, преувеличена? :what:
Ethnicity    189,000 Xibe people (2000)
Native speakers 30,000 (2000)

Offline Agabazar

  • Posts: 4697
  • Gender: Male
Однако что мешает нашим лингвистам и этнологам правильно подойти?
"Правильно" это как?
Говорит же ув. Iyeska, что ситуация нелепейшая.

Вот если исправить нелепицу, тогда будет правильно.

Offline Geoalex

  • Posts: 18272
  • Gender: Male
Однако что мешает нашим лингвистам и этнологам правильно подойти?
"Правильно" это как?
Говорит же ув. Iyeska, что ситуация нелепейшая.

Вот если исправить нелепицу, тогда будет правильно.
Насколько мне известно, в российской науке сибинский и так считается не отдельным языком, а диалектом маньчжурского.
Sui generis

Offline Agabazar

  • Posts: 4697
  • Gender: Male
Значит, ув. Iyeska как-то передёргивает. Или ошибается.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: